En prélude à l'émission du 17 décembre ("Crise financière : le grand holp-up des banques" ), il parait opportun de donner quelques précisions sur l'un des sujets qui sera évoqué, à savoir l'affaire des FCP à formule Doubl'Ô Monde.
 
Six produits ont été lancés par la Caisse d'Epargne en 2001 et 2002 ; accompagnés d'alléchantes brochures commerciales, ils promettaient un "doublement du capital en toute sérénité" ...
 
Hélas, à leur échéance, six ans plus tard, la performance de ces "fonds garantis" n'était pas au rendez-vous : leur formule se traduisait par un échec systématique en raison de la "défaillance" d'une ou plusieurs des titres de leur "panier".
 
En conséquence les quelque 240.000 épargnants qui avaient cédé à la TRÈS insistante pression de leurs conseillers(*), ne retrouvaient que le montant de leur souscription, mais amputée des droits d'entrée et des frais de garde. En toute sérénité, bien sûr !... "Hold-up" est donc le terme qui convient, effectivement.
 
A leurs demandes répétées de dédommagement, la Caisse d'Epargne oppose des refus, systématiques eux aussi. Elle se retranche derrière le fait que l'application de la "formule" (alambiquée et obscure à souhait) explique à elle seule cette contre performance, conjoncture oblige.
 
Elle "oublie" ce faisant, que comme tout autre organisme financier, elle est tenue à une obligation d'information et de conseil envers ses clients. La Caisse d'Epargne (ainsi que son Médiateur) méprise, aussi, la jurisprudence née de l'arrêt n° 740 du 24 juin 2008 de la Chambre commerciale de la Cour de cassation qui estime que "l'obligation d'information qui pèse sur [le] professionnel ne peut être considérée comme remplie par la remise de la notice visée par la Commission des opérations de bourse lorsque la publicité ne répond pas à ces exigences".
 
Affaire à suivre ! D'autant plus que le Collectif Lagardère contre les Abus Bancaires, qui regroupe les victimes, a su se faire entendre tant de l'Autorité des Marchés Financiers (AMF) que de la Direction Générale de la Consommation, de la Concurrence et de la Répression des Fraudes (DGCCRF).
 
Les téléspectateurs peuvent se documenter  et trouver d'utiles conseils sur le site du collectif Lagardère (http://doublo.monde.free.fr) et s'exprimer sur le forum Doubloiste (http://groups.google.com/group/doubloiste?hl=fr)
 
 (*) pour autant, le collectif Lagardère ne se trompe pas de cible ! Considérant que "le personnel dans les agences est tout autant victime que les Doubloïstes des stratégies insensées impulsées par leurs patrons pour faire du chiffre et retirer des profits démesurés à court terme", il se déclare "SOLIDAIRE DU PERSONNEL DES CAISSES D’ÉPARGNE" et se dit prêt à "à rencontrer les organisations syndicales et, si elles le souhaitent, à entreprendre des actions communes avec elles" ...

Bonjour
Je suis l'un des nombreux "pigeons" attirés dans le piège par ces publicités de la Caisse d'Epargne "doublez votre capital en 6 ans"...
D'après les conseillers à l'époque, c'était un placement "sans risques" !
Je sais aujourd'hui que c'était sans risques pour la Caisse d'Epargne, ils ont pu faire fructifier mon argent pour leur pomme et moi j'ai payé 5 % de frais d'entrée (oui, 5% je confirme) plus les frais de tenue de compte pendant 6 ans ! bonne affaire en effet...    je me suis fait escroquer par la banque dont ma famille a depuis toujours chanté les louanges, une banque de sociétaires au service des petits épargnants...
Adieu la Caisse d'Epargne, je plie bagages (mais je ne lâche pas pour autant cette affaire)
Pascal

Bonjour,
Je vous livre mon témoignage.
Je suis âgé de 62 ans, ingénieur retraité.
Je me suis remarié il y a trois ans.
Ma femme n'étant pas très portée sur la question financière, c'est moi qui m'occupe des comptes du ménage.
Peu après notre mariage, en 2005, je me suis aperçu que le relevé de la Caisse d'Épargne de ma femme faisait apparaître un placement intitulé "Doubl'Ô Monde" qu'elle avait souscrit en janvier 2002, alors qu'elle était célibataire. Elle m'a expliqué que son conseiller financier, un homme très aimable et toujours plein d'attentions pour elle, lui avait téléphoné pour lui proposer ce placement qui lui permettrait de doubler son capital en six ans. Il le lui avait personnellement réservé compte tenu de sa fidélité à la banque, mais il fallait se décider très vite car la souscription était limitée et ce serait fini dans quelques jours. Il a fortement insisté pour qu’elle passe à l’agence.
Elle n'avait pas de disponibilités à investir.
« Qu'à cela ne tienne, lui répond le conseiller, vous avez un Plan d'Épargne Logement, ça rapporte très peu, fermez-le, et vous m'en direz des nouvelles dans six ans ! »
Elle a quand même hésité. Vous pensez ! Elle avait mis sur son PEL tout l'héritage qu'elle avait reçu de ses deux parents décédés (20000 euros), et elle espérait pouvoir accéder à la propriété en économisant sou par sou.
Difficile ! Simple dactylographe à la Sécurité Sociale, mère célibataire, elle avait un salaire de 1200 euros par mois, qui lui suffisait à peine à payer son loyer et à élever seule sa fille de quatre ans. Elle a hésité davantage quand son conseiller lui a parlé d’un panier d’actions à fort potentiel de croissance, rigoureusement sélectionné par les experts de la Caisse d’Épargne. Elle ne comprend rien à tout cela. Action, obligation, PEA, bourse, marché financier, CAC 40… elle confond tout, c’est de l’hébreu pour elle, et ce sont des mots qui lui font peur.
« Faites-moi confiance ! » lui a répondu son conseiller. Elle a fini par céder. Un homme si gentil ! Rien à craindre de ce côté-là. Et avec des arguments si convaincants : « Ouvrez une assurance-vie, au cas où il vous arriverait quelque chose, votre fille en profiterait aussitôt ! C’est exonéré d’impôts et l’argent est disponible à tout moment en cas de besoin. » Ça, impôts, argent disponible… ce sont des mots qu’elle comprend.
Elle a donc signé tous les papiers qu’on lui a présentés, sans même les lire. Elle n’a pas fait d’études. Les phrases et les mots compliqués, c’est un peu difficile pour elle. Et elle est rentrée chez elle le cœur léger, remplie d’espoir, en rêvant à l’appartement qu’elle offrirait peut-être à sa fille, un jour…
Elle a quand même été désagréablement surprise quand elle a reçu son relevé trois jours plus tard. Des 20000 euros qu’elle avait placés, il ne lui en restait plus que 19400 ! Des frais qu’on lui avait prélevés : 600 euros ! Ce n’est pas rien ! Mais enfin, puisque son conseiller lui avait promis… Il devait dire vrai.
 
En 2005, je me suis donc étonné de voir que, en un peu plus de trois ans, le capital n'avait pas progressé et avait même légèrement baissé. Pour un placement qui devait doubler en six ans, cela ne présageait rien de bon. Et il ne restait plus que deux ans environ avant l’échéance… Nous sommes donc retournés voir le conseiller financier, tous les deux cette fois. « Ne vous inquiétez pas, nous a-t-il dit. Le produit est prévu comme cela. Il faut attendre la fin pour obtenir le doublement. Et ne vendez surtout pas ! Sinon vous perdriez 4% en frais de sortie ! » Évidemment, ça fait réfléchir. Un conseiller est un spécialiste n’est-ce pas ? Il devait avoir raison.
 
La conclusion ? En février 2008, au bout de six ans, sur les 20000 euros que ma femme avait placés, la Caisse d’Épargne lui en a reversé 19000. Sans qu’elle s’en aperçoive, on lui avait de plus prélevé 0,7% chaque année, soit plus de 4% pour les six ans. Si elle avait laissé son argent sur son PEL à 5,25%, elle en aurait eu 27000. Perte sèche : 8000 euros.
 
Nous avons réclamé auprès de l’agence. Le conseiller financier n’était plus là. Il avait été muté dans une autre agence. C’est une dame qui nous a reçus. Elle était vraiment très désolée. En compensation, elle nous a proposé des conditions très avantageuses pour souscrire à un nouveau placement. Cette fois, nous ne nous sommes pas laissés faire !
 
Nous avons ensuite réclamé auprès du médiateur de la Caisse d’Épargne. Il nous a répondu que ma femme avait signé un papier où elle reconnaissait avoir reçu une notice d’information de la COB (qu’elle n’a jamais eue) et que, de ce fait, elle était parfaitement informée des risques qu’elle avait pris.
 
Depuis, nous avons adhéré au Collectif Lagardère. Nous allons nous battre jusqu’au bout. Pour commencer, jeudi prochain 11 décembre, nous irons fermer tous nos comptes à la Caisse d’Épargne.
 
Jo et Zette.

Vous devriez aller voir le médiateur de la République, jo et Zette, car c'est une escroquerie que vous nous décrivez !

L'arroseur arrosé (où quand le consumérisme devient clientélisme).
 
Pour info rendez vous sur le lien en fin de mon message pour mieux comprendre et situer le débat. Mieux vaut connaître "toute la vérité" quand on veut donner son point de vue.
LE COLLECTIF LAGARDERE "DOUBL'Ô" :
Ce consternant collectif ou plutôt ce groupuscule a des relents tellement "poujadistes" qu'on aurait du se douter de qui tire les ficelles : l'organisateur de la fronde nationale des souscripteurs du Doubl'Ô, n'est autre que l'ANCIEN DIRECTEUR MARKETING DE LA CAISSE D'EPARGNE DU NORD-PAS-DE-CALAIS, aujourd'hui préretraité ! On croit rêver ...  
J'aimerait que cet homme ait le courage de nous donner le montant de ses revenus annuels (prime, interéssement et participation comprise évidemment...) ainsi que les conditions de son départ en pré-retraite... ça c'est pour le poujadisme !
Moi qui suis un simple salarié qui comme beaucoup de monde aujourd'hui s'inquiète plus que jamais pour son emploi et celui de beaucoup d'habitants de notre planète je trouve malsain cet acharnement contre le groupe Caisse d'Epargne au risque de mettre un peu plus en péril en pleine crise financière un établissement qui dans son histoire à soutenu tant de projets et d'associations dont les objectifs sont bien plus louables que ceux soutenu par ce collectif.
La liste serait si longue...
Renseignez vous par exemple sur les "PELS" (c'est un dispositif qui aide au financement et au développement des collectivités locales, à la créations d'hopitaux, maison de retraite, M.A.S, etc.... Pour votre information, la Caisse d'Epargne est le seul établissement financier en France à faire cela en plus évidemment de son implication financière dans le tissu associatif par de nombreuses interventions financières). Et si tous ceux là adressaient à cet obscène "collectif" une lettre pour leur dire tout le bien que la Caisse d'Epargne à apporté à tant de personnes à travers ces nombreux financements et engagements ?
Il y en a marre d'entendre toujours se plaindre ceux qui ne savent pas quoi faire de leur fric et qui en plus crache dans la soupe. Quelle honte ! au moment ou tant de gens n'ont pas de quoi manger ou se loger ! quelle honte ... vraiment.
Comme si on leur avait tenu la main ou mis le couteau sous la gorge pour signer le bordereau de souscription.
Il n'avait qu'à réclamer la notice et la lire et si l'on ne comprend pas on s'abstient !
Il y en a marre de ces pseudo-victimes !  
Si le placement avait triplé est-ce qu'ils auraient crée un collectif pour se plaindre d'avoir trop gagné !  
Quand on n'a que l'appat du gain comme objectif on assume !  
Et le pire c'est qu'avec Doubl'ô il ont au moins sauvé leur capital (hors frais).
Et qu'il ne nous fasse pas croire que le "collectif Doubl'ô" représente le fer de lance du combat de "240.000 épargnants qui se trouvent aujourd?hui spoliés" comme j'ai pu le lire ailleurs, car ils ne representent vraiment qu'eux même, ceux qui suivent en bêlant la "direction" que leur indique un ex-cadre bancaire aigri qui se sert d'eux probablement pour règler des comptes avec la Caisse d'Epargne, son ex employeur.
Je trouve que tout ça sent tellement le règlement de compte...
Songez un peu : un directeur de marketing de la Caisse d'Epargne "préretraité" qui s'attaque à ce dont il à en gros lui même organisé la vente... la PLV, les plans Marketing, les argumentaires destinés aux commerciaux ...  
Si avide de gain qu'il n'a même pas l'excuse d'ignorer la nature de ce qu'il a acheté !
Oui, c''est consternant !
J'aimerais savoir qu'elles entreprises emploient ceux qui ont rejoint notre courageux ex-Directeur de Marketing en pré-retraite, ceux qui en pleine crise financière, appellent à mettre en péril l'emploi des salariés du groupe Caisse d'Epargne ... qui sont-ils ? travaillent-ils seulement ? Et s'il travaillent qu'ils nous disent pour quelles entreprises... on trouvera sûrement quelques directeurs en préretraite qui ne savent pas quoi faire de leur temps ni de leur argent pour organiser des collectifs contre ces entreprises et essayer de créer un peu plus de chômeurs...
Ce collectif "Doubl'ô", probablement en grande partie celui des rentiers dont l'unique "valeur" est l'argent...
Ce sont peut-être les même qui s'achètent une conscience, la larme à l'oeil, en signant un chèque pour le théléthon dans la chaleur de leur ***** et qui créent des "collectifs" contre l'implantation d'un centre pour handipapés mentaux dans leur quartier. Ceux qui passent leur temps à recompter leur sous et qui détourne les yeux quand, en rentrant de la banque, il croisent un SDF sur leur chemin...  
Ils sont légion ! Je les connais bien...
Leur combat, une fois de plus est minable. Gaspiller tant d'énergie quand d'autres se battent pour des causes bien plus utiles et surtout bien plus nobles! Dieu sait si elle sont nombreuses... la crise actuelle ne fait que les aggraver.  
 
Bon, je vais arrêter la mon intervention parce que j'ai mieux à faire que d'écouter la complainte des "Lagardère".
 
Je préfère les "don Quichotte"...  
 
Merci à tous ceux qui savent lire entre mes lignes...  
 
Pour info :
http://www.lavoixeco.com/actualite [...] ns_wrapper

Il faut garder un peu de lucidité. Quand on vous propose de doubler votre mise en 6 ans, il ne faut pas rêver, pas besoin de faire des études ou d'être polytechnitiens pour ce rendre compte de la supercherie. C'est aussi de la faute des citoyens de croire que l'on peut gagner de l'argent sans rien faire. (doubler son capital c'est quand même grotesque...) Les banques doivent servir à garder notre argent et à le préter pour des investissement raisonnable, et non à nous (Sur)rémunérer sur nos capitaux. Enfin, gardons la tête sur les épaules, et ne vous faites pas avoir.

Qui êtes-vous vraiment, Monsieur « Leloupmarseille », pour tenir des propos aussi acrimonieux et n’avoir, pour soulager votre rancœur, que l’argument, Ô combien vil et éculé, de brandir la déclaration de revenus ou la feuille d’impôts ?
Bien des hommes politiques (puisque vous abordez ce sujet), incapables d’élever le débat et terrassés par leur adversaire, n’ont eu d’autre recours que de se replier sur ce terrain « minable », comme vous dites, en espérant rallier à eux les aigris, les acariâtres, atrabilaires, hypocondriaques, bilieux, envieux, jaloux, et tous les autres qui leur ressemblent... Vous savez ce qui leur est advenu. Tout cela nous fait bien sourire…
 
Qui êtes-vous donc ? L’honnêteté et le courage seraient de vous faire connaître.
 
Êtes-vous un salarié de la Caisse d’Épargne, un de ceux dont vous prétendez défendre l’emploi ? Si c’est le cas, vous ne faites sûrement pas partie des milliers de personnes qui travaillent dans les agences, en contact direct et permanent avec le public. Vous seriez mieux informé de leurs conditions de travail et vous connaîtriez le stress qu’ils vivent quotidiennement, soumis aux contraintes commerciales démesurées qui leur sont imposées par leur hiérarchie.
 
Vous affichez votre souci de ne pas mettre en péril le Groupe des Caisses d’Épargne ? C’est un souci que nous partageons. Mais une fois encore, vous êtes mal informé. Sachez que les difficultés que traverse le Groupe ne datent pas d’aujourd’hui. Nous n’en sommes nullement responsables et Doubl’Ô n’y est pour rien. C’est un fétu de paille dans les erreurs de gestion et de stratégie commises par les dirigeants.
 
Vous évoquez la longue liste des associations, collectivités, projets sociaux qui ont bénéficié de l’aide de la Caisse d’Épargne ? C’est la vérité, nous en convenons. Ou plus exactement, "c’était" la vérité. Car depuis la création de “cette institution morale, cette institution de saine et vaste politique” fondée par François Alexandre Frédéric de La Rochefoucauld, duc de Liancourt, en 1818, bien des choses ont changé. Aujourd’hui, la morale a perdu son sens. Votre volonté de ne vous référer qu’à l’image passée mais révolue d’un établissement qui fut jadis l’emblème de la bienfaisance et du service public est bien la preuve de votre parfait jésuitisme.
 
Les associations et sociétés caritatives feraient bien de se méfier de leur banque. Il n’en est pour preuve que le dernier scandale des organismes HLM piégés par des produits financiers complexes, affaire pour laquelle la Caisse d’Épargne a été condamnée par le tribunal de commerce de Toulouse le 27 mars dernier. Celle-ci leur avait proposé des prêts à taux variables indexés sur des paramètres “exotiques” en leur assurant qu’ils seraient “gagnants à tous les coups”. Mal leur en a pris. Les intérêts se sont emballés. Et pourtant, les gestionnaires financiers des sociétés d’HLM ne sont pas nés d’hier, ils ne sont pas les petits épargnants bêtes et naïfs raillés par ceux qui n’y connaissent rien, ceux qui se vantent en assurant « À moi, ça ne serait jamais arrivé ! ». Accusez-vous aussi ces gestionnaires d'HLM d'être motivés par l'appât du gain? Ils ne font que gérer au mieux le patrimoine dont ils ont la charge.
 
Savez-vous encore que l’AMF a infligé des sanctions à plusieurs caisses régionales pour manquements graves à l’obligation d’évaluation et d’information des clients ? Savez-vous que la Cour de Cassation a annulé un jugement sur la base d’un défaut d’information du client ? Savez-vous que l’AMF a lancé récemment une enquête sur les conditions de commercialisation de Doubl’Ô ? Nous vous invitons à mieux vous renseigner. Depuis bien des années, des alertes ont été lancées, notamment par Laurent Mauduit, journaliste de Mediapart. Personne n’a voulu les entendre. Parlons-en des dirigeants de la Caisse d’Épargne ! Notamment les trois qui ont été “démissionnés” tout récemment à la suite du détournement frauduleux de 751 millions d’euros. Bizarrement, vous ne semblez pas attacher autant d’attention à leur train de vie ni à leur situation financière !
 
Et d’abord, pour vous attaquer ainsi au Collectif Lagardère, de quel droit vous déclarez-vous concerné ? Il est évident en tout cas, au vu de votre acharnement hystérique à vouloir nuire à son action, que le Collectif Lagardère vous touche de très près !
 
Vous prétendez être “un simple salarié qui, comme beaucoup d’autres, s'inquiète pour son emploi et celui de beaucoup d'habitants de notre planète” ? Votre grandeur d’âme vous honore. C’est peut-être vrai. C’est peut-être faux. Sous couvert d’anonymat dans un forum, on peut tout affirmer. Il est possible, pourquoi pas, que vous ayez trois appartements à Paris et un yacht en Corse. Pour arriver à ses fins ou pour assumer une vengeance, on s’abaisserait à n’importe quoi.
 
Pourquoi ne seriez-vous pas non plus commandité par certains hauts responsables de la CNCE pour discréditer notre action auprès de l’opinion publique ?
 
Pire, je vous soupçonne d’être vous-même un « arnaqué » d’un placement financier quelconque, un de ces visiteurs qui sont légion sur les forums boursiers de la toile et qui, profondément humiliés de s’être fait avoir, s’en retournent la queue basse, dépourvus du courage de tenter la moindre action contre leur banque. Ce sont les mêmes qui, quand ils rencontrent un témoignage qui leur ressemble, donnent des leçons, ajoutent un commentaire sarcastique et font des gorges chaudes en pérorant sur la crédulité, l’aveuglement des épargnants et leur appétit présumé à vouloir le beurre et l’argent du beurre.
 
Mais respectez, je vous le demande, les 240000 épargnants qui se trouvent aujourd’hui spoliés, qui ne demandaient rien d’autre qu’à protéger les quelques économies durement acquises au long de leur vie. Leur confiance a été abusée par le discours insidieux et les pratiques notoires, foncièrement déloyales, de la Caisse d’Épargne. Vous les insultez et vous les outragez gravement en les assimilant à des oisifs et à des rentiers qui pensent que la seule valeur c’est l’argent.
 
Il est tout à fait normal qu’ils représentent un échantillon de toutes les classes de notre société. Il y a, cela est vrai, quelques nantis (en très petit nombre) et de moins bien nantis, voire en situation précaire (en très grand nombre). Des gens actifs, des qui se tuent au travail, d’autres qui sont retraités, chômeurs, licenciés… des jeunes et beaucoup de gens ayant dépassé la cinquantaine, certains même très âgés, parfois décédés et représentés par leurs enfants. Il y a des gens instruits et d’autres qui n’ont pas eu la chance de faire des études, les premiers mettant leurs compétences au service des seconds.
 
Mais aucun d’entre eux n’a volé ou gagné sur le dos des autres l’argent placé entre les mains de leur banque. Tous, sans exception, ont été abusés et trompés. La justice doit être la même pour tout le monde.
 
Un membre du Collectif Lagardère

Bien envoyé !

Je trouve les arguments de notre ami marseillais fallacieux.
 
Oui a posteriori je me reproche de m'etre fait avoir. Je n'aurai pas du tomber dans le panneau (mais si je ne m'attendais pas à doubler mon épargne ... j'espérais au moins etre alligner sur les indices boursiers).
Mais je rappelle que c'est la "Caisse d'Epargne" -banque populaire- qui a construit et proposé ce FCP.
C'est bien mon "conseiller" qui m'a contacté et m'a vendu ce produit (sans parler des notices qui nous étaient proposées).
 
Quand je regarde a posteriori le produit cela ressemble très fort à un piège qui a permis à la CE d'engranger du cash sur le dos de ces clients. J'aimerai bien savoir comment ils ont utilisé cet argent.
 
Ce qui me rend encore plus furieux c'est le manque de transparence de la CE .... pas un mot d'explication sur la performance à la fin malgrè mes demandes orales.
 
Travaillant dans une grande entreprise tout ceci ressemble fort à un conflit d'intéret. Le minimum serait de changer le mot conseiller en commercial, agent de contact .... ou je ne sais quoi.
Mais ce n'est absolument pas un conseiller ....
Et encore j'ai eu de la chance de pas acheter du Natixis malgrè les conseils pressants.
 
Je ne suis pas encore parti de cette banque car j'espère qu'ils font faire un geste et je ne me fais pas d'illusion sur les autres banques.

J'attends avec impatience l'émission .....

 
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bonjour
des clients insatisfait à la caisse d'epargne il y en a beaucoup, allez faire un tour sur le site de l'AFUB (association Francaise des usages de la banque) http://www.afub.fr
vous serez surpris du nombre de proces ( perdus par la caisse.)
pour mon cas je suis révolté par l'attitude de la caisse d'epargne.  
ce sont des voleurs !!!
vous pouvez aller faire un tour ici : http://pagesperso-orange.fr/La-Caisse-d-epargne/