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 Sujet :

Scandaleux-recette de thon rouge

 
n°22402
MARLOU1984
Posté le 07-01-2008 à 13:09:31  profilanswer
 

Il s'agit d'une espèce pénurique, je suis vraiment déçu de voir dans cette émission une recette pronant sa consommation. Boycott !!!

n°22403
avotboncoe​ur
Posté le 07-01-2008 à 16:57:54  profilanswer
 

keske tu racontes ? on les élève en espagne...

n°22408
Mr Hulot
Posté le 08-01-2008 à 09:54:17  profilanswer
 


   La mesure extrémiste suggérée par MARLOU1984 a le mérite de prêter à réflexion :
 
   "La ferme à thons n'aurait rien de répréhensible s'il s'agissait d'une aquaculture classique, comme dans le cas du saumon, par exemple : on élève des reproducteurs, qui pondent des oeufs, et, en bout de chaîne, on produit des individus adultes qu'on envoie sur les marchés. C'est un mode de production qui épargne la population sauvage. Mais avec le thon, ça ne fonctionne pas. Impossible de le faire se reproduire en captivité. Voici trente ans que les Japonais tentent de résoudre le problème. Ils ont obtenu en laboratoire un premier succès il y a deux ans, mais rien qui permette d'atteindre un stade industriel apte à satisfaire leurs besoins. Alors, on puise dans le stock sauvage pour alimenter les fermes. Et c'est la catastrophe. Les pêcheurs traditionnels qui tentent de capturer des thons au sortir du détroit de Gibraltar avec des méthodes qui datent des Phéniciens parlent cette année de «désastre ». En six ans, leurs prises ont été divisées par trois. Ils ne sont pas les seuls à s'inquiéter.  
 
   L'Iccat, la Commission internationale pour la Conservation des Thonidés de l'Atlantique, qui regroupe 41 pays dont les 25 de l'Union européenne, va se réunir à la mi-juin à Madrid. Avec de gros soucis : elle avait instauré des quotas en 2002 pour empêcher qu'on dévaste la population de thons rouges. On ne devait pas dépasser les 32 000 tonnes de prises. C'étaient des quotas généreux : pour les scientifiques, pour maintenir la population de thons rouges, il n'aurait pas fallu dépasser les 25 000 tonnes. Mais on ne voulait pas désespérer les pêcheurs de Méditerranée.
 
   Les responsables de l'Iccat le savent pertinemment : tout le monde contourne ces quotas déjà trop larges. Les Etats membres ferment les yeux sur les excès de leurs pêcheurs. «La triche est facile à établir, assure Jean-Marc Fromentin, spécialiste des populations de thons rouges à l'Ifremer. La flotte de pêche qui permettait il y a dix ans de capturer 50 000 tonnes de thons est restée aussi nombreuse. Elle a même été rendue plus performante grâce aux subventions de l'Union européenne. Et puis il suffit de comparer les chiffres donnés par les Etats et les statistiques d'importation des douanes japonaises pour voir qu'on nous raconte des histoires.» On va probablement instaurer de nouveaux quotas, plus sévères. Seront-ils appliqués ? Jean-Marc Fromentin en doute. «Il faudrait avoir la volonté de retirer des bateaux. En mer du Nord, on n'y est jamais parvenu. Et la morue a fini par disparaître.» Alors, adieu, thon rouge ?
"
 
          http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/p [...] 07377.html      
 
   "Les fermes d'élevage : une nouvelle menace pour l'espèce
 
    La pêche au thon rouge prend un autre tournant, plus désastreux encore. Les thoniers senneurs, déjà rôdés aux méthodes lourdes de traque des bancs par avions et hélicoptères, ont intensifié leurs activités afin de fournir des thons sauvages à des fermes d'élevages dans le but de les y engraisser. Ainsi, chaque année plus de 21 000 tonnes de thons rouges sont mis en cage pour y être gavés le long de la côte méditérranéenne. Actuellement, près de 50 de ces fermes ont vu le jour sur le pourtour méditerranéen (Espagne, Italie, Grèce, Croatie, Chypre,Malte, ...) entraînant de graves dégâts écologiques.Ne pouvant pas se reproduire en captivité (phénomène du “homing”), les thons sont donc préalablement péchés dans leur milieu naturel. Une partie de ces prises sont des jeunes qui n'ont pas encore eu le temps de se reproduire à l'état sauvage et de reconstituer les effectifs d'où le problème d'effondrement des stocks de cette espèce. Loin d'être des alternatives à la surpêche, ces fermes entrent clairement dans un schéma de surenchère, avec une estimation de 21 000 tonnes de thons mis en cage chaque année.
"
 
         http://www.greenpeace.org/france/m [...] uge-sushis    
 
      + http://universnature.com/inf/inf_a [...] gi?id=2145

n°22412
avotboncoe​ur
Posté le 08-01-2008 à 14:33:16  profilanswer
 

de toute façon, seule une augmentation du prix du poisson de manière significative avec un arret des subventions aux pecheurs + création de vastes reserves de peche pourra améliorer la situation.
 
merci pour la précision Mr Hulot, ce qui ne m'empechera pas d'en manger en sushi, sachimi, tartare ou carpaccio  [:abigael13:8]  

n°22413
bernadette​dm
Posté le 08-01-2008 à 14:51:57  profilanswer
 

Le 08-01-2008 à 14:33:16, avotboncoeur a écrit :

de toute façon, seule une augmentation du prix du poisson de manière significative avec un arrêt des subventions aux pêcheurs + création de vastes réserves de pêche pourra améliorer la situation.
 
merci pour la précision Mr Hulot, ce qui ne m'empêchera pas d'en manger en sushi, sachimi, tartare ou carpaccio  [:abigael13:8]


 
Faudrait quand même pas asphyxier les pêcheurs, nous en pleurerions tous!
Mais qui parviendra à responsabiliser la chaîne alimentaire depuis la production jusqu'à la consommation?
 

n°22414
avotboncoe​ur
Posté le 08-01-2008 à 15:50:34  profilanswer
 

si tu as deux fois moins de pecheurs avec un poisson deux fois plus cher, c'est peut etre aussi ça la solution...
 
sinon, voici ce que ça donne coté grande distrib :
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] rouge.html

n°22429
etiam31
Posté le 09-01-2008 à 18:56:41  profilanswer
 

chaque écosystème ( capital) a sa propre productivité ( les intérets du capital) si on prélève plus que les intérets on diminue le capital donc les intérets donc on prélève encore plus de capital etc, etc......et au bout d'un moment il n'y a plus de capital, ni d'intéret .
Comment une civilisation soi disant capitaliste n'arrive pas à comprendre cela ? Peut on étre borné au point de penser que les régles de l'arithmétique chagent en passant de l'économie à l'écologie ?
une pétition ?

n°22431
Coteaux du​ Layon
Posté le 10-01-2008 à 08:39:47  profilanswer
 

Le 08-01-2008 à 15:50:34, avotboncoeur a écrit :

si tu as deux fois moins de pecheurs avec un poisson deux fois plus cher, c'est peut etre aussi ça la solution...
 
sinon, voici ce que ça donne coté grande distrib :
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] rouge.html


 
 
 
Si un illustre ....     n'avait pas proné la pêche avec des quotas, on n'en serait surement pas arrivé à cette inepsie!...

n°22432
avotboncoe​ur
Posté le 10-01-2008 à 13:26:32  profilanswer
 

Citation :

si on prélève plus que les intérets on diminue le capital donc les intérets donc on prélève encore plus de capital etc, etc......et au bout d'un moment il n'y a plus de capital, ni d'intéret .


 
les animaux ne sont qu'en première approche assimilable a une denrée finie.
 
c'est vrai jusqu'au très peu
 
ensuite, la vie est indécrotable pour les especes pas trop grosses et elle repart au quart de tour si tu lui en laisse la possibilité avec des reserves et des quotas de peche : regarde le merou au large des iles du levant => y'en a en pagaille alors qu'il y a moins de 10 ans, on les comptait sur les doigts des deux mains

n°22435
Coteaux du​ Layon
Posté le 10-01-2008 à 13:53:41  profilanswer
 

Le 10-01-2008 à 13:26:32, avotboncoeur a écrit :

Citation :

si on prélève plus que les intérets on diminue le capital donc les intérets donc on prélève encore plus de capital etc, etc......et au bout d'un moment il n'y a plus de capital, ni d'intéret .


 
les animaux ne sont qu'en première approche assimilable a une denrée finie.
 
c'est vrai jusqu'au très peu
 
ensuite, la vie est indécrotable pour les especes pas trop grosses et elle repart au quart de tour si tu lui en laisse la possibilité avec des reserves et des quotas de peche : regarde le merou au large des iles du levant => y'en a en pagaille alors qu'il y a moins de 10 ans, on les comptait sur les doigts des deux mains


 
 
je ne suis pas convaincu du tout que les quôtas de pèche aient été bénéfiques!

n°22436
MeIencoIia
Posté le 10-01-2008 à 14:00:08  profilanswer
 

j'adore le thon rouge et j'en mangeraies toujours

n°22439
Mr Hulot
Posté le 10-01-2008 à 17:03:01  profilanswer
 


   [:kimouette:5]   aux magasins Auchan,   [:kimouette:5]   à toutes les mesures de l'Union européenne prises afin d'essayer d'endiguer la surexploitation du thon rouge.  
 
   Les principales mesures pour l'UE consistent à diminuer de 10% dès cette année les quotas de pêche de ses Etats membres, à limiter les sorties en mer à six mois dans l'année, et à augmenter de 10 à 30 kg la taille minimale des prises, pour laisser aux thons le temps de se reproduire. Des mesures susceptibles d'être durcies à l'avenir si nécessaire, avec notamment des réductions plus importantes des quotas de pêche.
 
      http://info.france2.fr/dossiers/europe/31796379-fr.php
 
   Mais des mesures bien tardives et loin d'être suffisantes selon les scientifiques dont la vocation n'est certes pas, Dieu (Neptune   ;)  ) merci, d'encourager un marché extrêmement lucratif   :kaola:  
 

n°22444
luculus1
Posté le 10-01-2008 à 17:54:00  profilanswer
 

Le 10-01-2008 à 17:03:01, Mr Hulot a écrit :

[:kimouette:5]   aux magasins Auchan,   [:kimouette:5]   à toutes les mesures de l'Union européenne prises afin d'essayer d'endiguer la surexploitation du thon rouge.  
 
   Les principales mesures pour l'UE consistent à diminuer de 10% dès cette année les quotas de pêche de ses Etats membres, à limiter les sorties en mer à six mois dans l'année, et à augmenter de 10 à 30 kg la taille minimale des prises, pour laisser aux thons le temps de se reproduire. Des mesures susceptibles d'être durcies à l'avenir si nécessaire, avec notamment des réductions plus importantes des quotas de pêche.
 
      http://info.france2.fr/dossiers/europe/31796379-fr.php
 
   Mais des mesures bien tardives et loin d'être suffisantes selon les scientifiques dont la vocation n'est certes pas, Dieu (Neptune   ;)  ) merci, d'encourager un marché extrêmement lucratif   :koala:


 
C'est un bel exemple d'Auchan, mais hélas une goutte d'eau de mer dans les océans vu le ratissage et trafics de l'Asie entre autre (aileron de requin) etc
Voeux pieux sans plus, combat d'arrière garde, car l'issue est inéluctable  à moyen terme
 :kaola:  

n°22447
etiam31
Posté le 10-01-2008 à 19:14:01  profilanswer
 

pour avbc : certains thons si on  les laisse arriver à l'age adulte dépassent les 200 Kg assez gros pour ne pas repartir au 1/4 de tour comme tu dis et de toute façon il y a foule de contre exemples par exemple la stagnation du stock de cabillaud malgré l'arret TOTAL de la péche par les Norvégiens, chaque espèce a ses propes caractéristiques
l'ignorer revient à scier la branche sur laquelle on est assis
Luculus tu me sembles bien pessimiste
Mr Hulot nous sommes sur la mm longueur d'onde assez rare pour le signaler !

n°22448
Mr Hulot
Posté le 10-01-2008 à 20:04:01  profilanswer
 

Le 10-01-2008 à 19:14:01, etiam31 a écrit :


Mr Hulot nous sommes sur la mm longueur d'onde assez rare pour le signaler !


   Assez rare, non. Certes, la mayonnaise dans mon gaspacho préféré, la pâte feuilletée de mes (rares) pizzas, mon amour immodéré du beurre, les appellations métaphoriques de certains plats nous ont un temps séparés   :lol:    Mais les clafoutis et la flognarde, les côtes de porc au café de Marc Veyrat nous ont rapprochés ! Sans parler du poivre de Sichuan qu'il m'arrive d'utiliser depuis votre intervention dans le sujet sur le steak au poivre.  
 
   Et ce moelleux aux noisettes du Limousin, en avez-vous enfin trouvé la recette ?  
 
 
 

n°22456
etiam31
Posté le 11-01-2008 à 13:50:32  profilanswer
 

il y a trop de recttes justement ! j'en ai fait une bonne vingtaine sans jamais retrouver vraiment celui de ma mère, tiens ça me donne envie d'en tenter encore une  

n°28390
bernadette​dm
Posté le 30-09-2010 à 12:11:19  profilanswer
 

Société » Environnement » article
L'esclavagisme des pirates de la pêche
30.09.10 - 11:38
 
A l'origine, l'organisation Environmental Justice Foundation (EJF), une ONG anglaise, pensait mener une enquête sur la pêche illégale au large des côtes de l'Afrique de l'ouest. A l'arrivée, c'est une véritable entreprise d'esclavagisme moderne qu'elle a mis à jour.
 
L'information figure en Une du Guardian: EJF publie ce 30 septembre un rapport fouillé, alarmant à plus d'un titre sur les désastres de la pêche illégale, dont une bonne part atterrit dans nos assiettes.
 
Au départ, il y a quelques années de cela, les membres de cette organisation avaient l'intention de traquer les bateaux pratiquant la pêche illégale au large de la côte ouest de l'Afrique. Lorsqu'un jour, avec l'aide des forces navales du Sierra Leone, ils ont arraisonné un navire battant le pavillon sud-coréen, ce qu'ils ont découvert les ont tout bonnement horrifiés.
 
Les hommes travaillaient le poisson dans une pièce sans arrivée d'air, sans ventilation, dans des températures avoisinant les 45 degrés, parmi la rouille, la crasse, la moiteur et des cafards grouillant partout. Ils n'avaient qu'une pompe à eau de mer pour se laver, ils empestaient, ces galériens. Certains n'étaient pas payés en argent, mais en rebuts de poisson, c'est-à-dire l' invendable dans l'industrie alimentaire européenne.
 
Esclavage
 
L'ONG a donc poursuivi ses investigations, principalement au large des côtes de Guinée et de Sierra Leone, et beaucoup d'autres bateaux comme celui-là ont été découverts. A chaque fois, les enquêteurs ont mis à jour des conditions de travail répondant pour la plupart aux définitions du travail forcé des Nations Unies. Un véritable esclavage moderne : des mauvais traitements, des retenues de salaires, des journées de 18 heures de travail, des mois en mer pendant lesquels le bateau devient donc une prison, la menace d'être abandonné sur la côte la plus proche en cas de contestation, des infâmes soutes ne faisant pas plus d'un mètre de haut pour manger et dormir...
 
Les membres de l'ONG croyaient partir en croisade pour protéger les poissons, ils ont été amenés à devoir défendre des hommes, dont beaucoup de Sénégalais, qui sont moins bien traités que les poissons. L'ONG dénonce aujourd'hui cette mafia de la pêche illégale, qui détruit les stocks de poissons en se cachant derrière des pavillons de complaisance et en détournant les règles de mise sur le marché, sensées pourtant être drastiques, des prises réalisées.
 
Menace pour les stocks de poisson
 
Pour le directeur exécutif d'EJF, Steve Trent, "la pêche pirate, générée par une hausse constante et non-soutenable de la demande en produits de la mer, est en train de menacer le futur de la pêche mondiale. Il y de profonds impacts sociaux, économiques et environnementaux, pas seulement l'exploitation épouvantable et les abus auxquels les équipages de ces vaisseaux sont confrontés ". Constatant que les lois internationales semblent ne pas s'appliquer à ces flottes opérant en dehors de toute juridiction, il poursuit : "Il est tout simplement inacceptable que les navires de pêche illégale sopient capables d'opérer hors-la-loi. Mais il est en notre pouvoir de stopper ces pirates et l'une des principales mesures que nous puissions prendre est d'interdire les pavillons de complaisance".
 
D'après les chiffres cités par l'organisation, entre 13 et 31% des prises auraient été pêchées illégalement, même s'il est très difficile d'avoir une idée précise de l'ampleur du phénomène.
 
 
 
Thomas Nagant avec François Kirsch
http://www.rtbf.be/info/societe/en [...] che-259870
 
 [:actovegin] que c'est dramatique!


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