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Cuisine moléculaire : l'additif passe mal

 
n°26444
Coteaux du​ Layon
Posté le 20-08-2009 à 11:01:28  profilanswer
 

Dans le supplément Le monde 2  n°272 du samedi 2 Mai 2009, il est question de la fermeture temporaire du fameux Fat Duck en Grande Bretagne, le restaurant du chef Heston Blumenthal: ce qui a relancé le débat sur la cuisine moléculaire!
 
J'ai trouvé que nombre de grands Chefs et autres critiques gastronomiques ou voire des commentateurs en herbe de cuisine étaient peu prolixes!...
 
Alors qu'en pensent certains utilisateurs célèbres de BABS?
 
 :sarcastic:

n°26447
Mr Hulot
Posté le 20-08-2009 à 13:37:21  profilanswer
 

Le 20-08-2009 à 11:01:28, Coteaux du Layon a écrit :

Dans le supplément Le monde 2  n°272 du samedi 2 Mai 2009, il est question de la fermeture temporaire du fameux Fat Duck en Grande Bretagne, le restaurant du chef Heston Blumenthal: ce qui a relancé le débat sur la cuisine moléculaire!
J'ai trouvé que nombre de grands Chefs et autres critiques gastronomiques ou voire des commentateurs en herbe de cuisine étaient peu prolixes!...


L'article du Monde ici :
 
http://forums.france3.fr/france3/b [...] htm#t25898
 
Dans le blog cité ce matin (sujet "Recettes et techniques" http://forums.france3.fr/france3/b [...] _1.htm#bas )
 
deux interviews (Hervé This "La cuisine moléculaire : un continent inexploré de goûts inconnus" ; Ferran Adria : "Parler de chimie relève de la manipulation" ) où il est vaguement question des additifs alimentaires et du "sacro-saint argument de la santé" dont personnellement je pense qu'on nous rebat effectivement un peu trop les oreilles ! Et pourtant j'ai en ma possession depuis plusieurs années la liste des additifs alimentaires autorisés (300 environ) avec groupes à risques et symptômes observés  
 
http://www.quechoisir.org/position [...] 3960D6.htm
 
Bonne lecture ... à l'ombre !

n°26448
Coteaux du​ Layon
Posté le 20-08-2009 à 15:10:14  profilanswer
 

[/i]

Le 20-08-2009 à 13:37:21, Mr Hulot a écrit :


L'article du Monde ici :
 
http://forums.france3.fr/france3/b [...] htm#t25898
 
Dans le blog cité ce matin (sujet "Recettes et techniques" http://forums.france3.fr/france3/b [...] _1.htm#bas )
 
deux interviews (Hervé This "La cuisine moléculaire : un continent inexploré de goûts inconnus" ; Ferran Adria : "Parler de chimie relève de la manipulation" ) où il est vaguement question des additifs alimentaires et du "sacro-saint argument de la santé" dont personnellement je pense qu'on nous rebat effectivement un peu trop les oreilles ! Et pourtant j'ai en ma possession depuis plusieurs années la liste des additifs alimentaires autorisés (300 environ) avec groupes à risques et symptômes observés  
 
http://www.quechoisir.org/position [...] 3960D6.htm
 
Bonne lecture ... à l'ombre !


 
 
 
Madame est trop bonne!
 
Je vais donc vous en donner un peu plus:
 
Toujours selon ce reportage, et je le cite:
"
"La cuisine moléculaire que pratique Heston Blumenthal, même s'il s'en défend, consiste à utiliser les techniques et les produits les plus modernes pour rechercher des goûts, des textures, des formes et des savoir-faire nouveaux; C'est la science qui se décarcasse au service de la uisine. Outre un matériel high-tech et des procédés révolutionnaires, la 'moléculaire' se distingue de la 'traditionnelle' par un usage systématique d'additifs alimentaires, indispensables à ses créations les plus spectaculaires. Ces substances sont parfaitement comestibles et règlementées au sein de l'Union Européenne.
C'est la fameuse liste des E150, E151, etc. qui regroupent les additifs et colorants alimentaires autorisées selon des doses maximales indiquées.  
Les perles d'alginate, la méthylcellulose, les amidons modifiés, le monoglutamate de sodium, les carraghétanes et gommes variées, tous issus de la chimie alimentaire, font ainsi partie de l'attirail quotidien des chefs "moléculaires", sans oublier l'azote liquide pour glaces, sorbets et autres gâteries.
A fortes doses certaines de ces substances ont des effets laxatifs reconnus, d'autres peuvent provoquer des brûlures d'estomac.
La gastronomie moléculaire pourrait-elle être source de gastro moléculaire?
La question n'a pas été posée au Fat Duck. (!...)
 
Elle mérite pourtant de l'être, Heston Blumenthal n'étant pas le seul concerné.
Depuis des années "Radio Casserole" bruisse de rumeurs 'laxatives' sur la cuisine de Ferran Adria, le fameux chef  d4El Bulli à Roses (Catalogne), lui aussi consacré à plusieurs reprises meilleur du monde.
Il rejette le qualificatif de cuisine moléculaire, préférant celui de "tecno-emocional", mais c'est du pareil au même.
Mêmes outils, mêmes substances, mêmes techniques et même objectif: inventer un nouveau langage pour une nouvelle cuisine.
 
En juin 2007, Monsieur François Audouze s'en est régalé avec son épouse. C'est un homme de goût, expert renommé en vieux millésimes et organisateurs de repas flamboyants autour de grands crus.
 
"Je pense n'avoir jamais participé à un dîner de cette qualité. Il n'est aucune comparaison possible avec quelque chef que ce soit" ,  écrivait-il dans son blog (www.academiedesvinsanciens.org) en sortant d' El Bulli.
 
Le lendemain matin, après que sa femme a vomi toute la nuit, il raconte:
[i]"Tout l'hôtel savait que la dame du 115 était malade et l'on me dit 'Vous étiez à El Bulli, ça ne nous étonne pas , car c'est assez fréquent'. Je préfère imaginer que celà n'a pas été dit. Le malaise de ma femme se prolongea la nuit suivante, ce qui est fort long. Mon étonnement se fit plus fort lorsque la masseuse de l'hôtel me dit :'Il m'arrive souvent de maser des gens qui sont allés à El Bulli et qui ont vomi la nuit."
 
Témoignage troublant que monsieur françois Audouzea renouvelé récemment sur le site "la passion du vin" dans un forum consacré à l'affaire du Fat Duck."
 
"
 
 
Voilà voilà!...
 
Alors: elle est pas belle la vie!

n°26449
Coteaux du​ Layon
Posté le 20-08-2009 à 15:20:29  profilanswer
 

Je vous promets une suite!...

n°26452
grisbiche
Posté le 20-08-2009 à 16:21:13  profilanswer
 

C'est la fameuse liste des E150, E151, etc. qui regroupent les additifs et colorants alimentaires autorisées selon des doses maximales indiquées.  
Les perles d'alginate, la méthylcellulose, les amidons modifiés, le monoglutamate de sodium, les carraghétanes et gommes variées, tous issus de la chimie alimentaire, font ainsi partie de l'attirail quotidien des chefs "moléculaires", sans oublier l'azote liquide pour glaces, sorbets et autres gâteries.  
A fortes doses certaines de ces substances ont des effets laxatifs reconnus, d'autres peuvent provoquer des brûlures d'estomac.

 
Je ne vois pas comment l’azote, fut-il liquide, peut avoir quelque effet nocif ! Sinon, il y a longtemps que nous aurions dû retenir notre souffle…
Quant aux additifs, il m’a suffi dans les années 70 de voir l’état de pastirma et de soudjoukh achetés sur un marché d’Istamboul après deux jours du tacot baptisé Orient-Express pour saisir l’utilité d’ajout de conservateurs… Mais je présume qu’en ce début du troisième millénaire les peuplades ottomanes ont su s’approprier les acquis de la science agroalimentaire…En quoi elles ont bien eu raison !
Les amidons modifiés ne nous feront pas courir vers les toilettes, et le glutamate  - figurant en bonne place dans le Bouillon Kub  dont je fais, comme beaucoup d’entre nous, souvent usage – ne troublera que les quelques individus vulnérables.  Faut-il interdire le pain sous prétexte  que certains développent une intolérance au gluten ?
L’expérience de chimie amusante de la sphérification n’amuse sans doute plus que quelques ménagères de moins de 40 ans en retard d’une mode –celle encore actuelle, quoique datant de quelques mois, étant de dénigrer la cuisine dite moléculaire-. Cette dékone culinaire ne fera office de lavement que pour les malheureux invités des rares paresseuses, qui ne rinceront pas plus les billes obtenues qu’elles n’essuient la poussière de leurs meubles…
Plutôt que des risques sanitaires, je m’inquiète de la propension de certains gâte-sauces  à délaisser la bonne cuisine traditionnelle pour nous offrir –enfin, offrir n’est sans doute pas le terme le mieux adapté- moult verrines et présentations déstructurées dont l’absence de créativité se dissimule sous des saveurs dites exotiques et de pseudo découvertes ou redécouvertes. Bref, une cuisine conceptuelle qui peut faire autant dégâts que l’art conceptuel en de mauvaises mains.


Message édité par grisbiche le 20-08-2009 à 16:46:41

---------------
L'homme ne communique avec son semblable que quand l'un écrit dans sa solitude, et que l'autre le lit dans la sienne. -Gómez Dávila
n°26453
avotboncoe​ur
Posté le 20-08-2009 à 16:27:58  profilanswer
 

pas mieux  [:bloom h:1]

n°26454
Coteaux du​ Layon
Posté le 20-08-2009 à 16:27:58  profilanswer
 

Je crois qu'il y une industrie agro-alimentaire qui réalise de belles choses.
 
Quant à cette forme de restauration dite 'cuisine moléculaire': il y aurait encore beaucoup à écrire, mais juste une réflexion: dire qu'un restaurant est le meilleur du monde et qui n'est ouvert que six mois par an et qui ne sert que 8 000 repas!
 
fichtre...

n°26455
grisbiche
Posté le 20-08-2009 à 16:43:23  profilanswer
 

Le 20-08-2009 à 16:27:58, Coteaux du Layon a écrit :

dire qu'un restaurant est le meilleur du monde


 
Une telle affirmation est ridicule en elle même, quel que soit le restaurant...!


---------------
L'homme ne communique avec son semblable que quand l'un écrit dans sa solitude, et que l'autre le lit dans la sienne. -Gómez Dávila
n°26456
Mr Hulot
Posté le 20-08-2009 à 16:59:47  profilanswer
 

Des intolérances alimentaires, ça existe, y compris à la suite de repas pris à la maison !  
 
Les désagréments digestifs de madame Audouze avaient été largement commentés à l'époque ; un peu trop d'ailleurs ! De quoi faire penser à de mesquins règlements de comptes entre chefs par presse interposée !  

Citation :

A fortes doses certaines de ces substances ont des effets laxatifs reconnus, d'autres peuvent provoquer des brûlures d'estomac. La gastronomie moléculaire pourrait-elle être source de gastro moléculaire?


Effets laxatifs, brûlures d'estomac, ni plus ni moins que ce que des additifs alimentaires autorisés peuvent provoquer.

n°26457
Coteaux du​ Layon
Posté le 20-08-2009 à 17:11:00  profilanswer
 

Le 20-08-2009 à 16:59:47, Mr Hulot a écrit :

Des intolérances alimentaires, ça existe, y compris à la suite de repas pris à la maison !  
 
Les désagréments digestifs de madame Audouze avaient été largement commentés à l'époque ; un peu trop d'ailleurs ! De quoi faire penser à de mesquins règlements de comptes entre chefs par presse interposée !  

Citation :

A fortes doses certaines de ces substances ont des effets laxatifs reconnus, d'autres peuvent provoquer des brûlures d'estomac. La gastronomie moléculaire pourrait-elle être source de gastro moléculaire?


Effets laxatifs, brûlures d'estomac, ni plus ni moins que ce que des additifs alimentaires autorisés peuvent provoquer.


 
 
Et vous écrivez ça sans sourciller.
 
Donc il serait normal d'attrapper ce genre d'ennuis avec une cuisine dite 'MOLECULAIRE'!...

n°26459
Mr Hulot
Posté le 20-08-2009 à 17:35:16  profilanswer
 

Le 20-08-2009 à 17:11:00, Coteaux du Layon a écrit :

Et vous écrivez ça sans sourciller.Donc il serait normal d'attrapper ce genre d'ennuis avec une cuisine dite 'MOLECULAIRE'!...


Les sourcils immobiles bien sûr ! Si vous partez en guerre contre les additifs employés en cuisine moléculaire, il faut également le faire contre les additifs autorisés qui peuvent provoquer le même genre de désagréments.

n°26463
Coteaux du​ Layon
Posté le 23-08-2009 à 16:07:24  profilanswer
 

Le 20-08-2009 à 17:35:16, Mr Hulot a écrit :


Les sourcils immobiles bien sûr ! Si vous partez en guerre contre les additifs employés en cuisine moléculaire, il faut également le faire contre les additifs autorisés qui peuvent provoquer le même genre de désagréments.


 
 
Je pense ue l'Industrie Alimentaire maîtrise beaucoup mieux la technique d'utilisation de ces produits et surtout qu'elle ne '''s'amuse''' pas à réaliser cet exemple ' édifiant ' de connerie!...
 
"
la spirale d'huile d'olive selon El Bulli:
100g d'E 953 (Isomalt, édulcorant),
1,5g d'E 473 ( sucroesters d'acide gras, émulsifiant ),
25g de glucose
et
45g d'huile d'olive extra vierge.
 
Soit 103g d'additifs pour 45g d'huile,
 
Excusez du peu, chacun appréciera!
 
Etant donné les propriétés laxatives reconnues de l'isomalt, c'est une colique garantie!
 
 
Imaginez que l'Industrie alimentaire en fasse autant à grande échelle, mais que ferait-on tous d'une spirale d'huile d'olive, les laboratoires pharmaceutiques seraient bien em..... c'est le cas de l'écrire!...

n°26465
luculus1
Posté le 23-08-2009 à 20:34:03  profilanswer
 

Le 20-08-2009 à 11:01:28, Coteaux du Layon a écrit :

Dans le supplément Le monde 2  n°272 du samedi 2 Mai 2009, il est question de la fermeture temporaire du fameux Fat Duck en Grande Bretagne, le restaurant du chef Heston Blumenthal: ce qui a relancé le débat sur la cuisine moléculaire!
J'ai trouvé que nombre de grands Chefs et autres critiques gastronomiques ou voire des commentateurs en herbe de cuisine étaient peu prolixes!...
Alors qu'en pensent certains utilisateurs célèbres de BABS?


 
Cours de gastronomie moléculaire les 25 et 26 janvier 2010
Paris (75) Les 25 et 26 janvier 2010, Hervé This proposera à l’AgroParisTech (Institut des sciences et industries du vivant et de l’environnement) son cours de gastronomie moléculaire, dont les thèmes porteront sur le téléenseignement et la cuisson des légumes. Deux types de personnes sont concernées : d’une part les cuisiniers, chercheurs, industriels et grand public et d’autre part, les étudiants en science ayant un niveau de fin de premier cycle universitaire ‘science de la matière’ (niveau bac +3).
L’entrée est libre et gratuite, après inscription sur le site d’AgroParisTech.
 AgroParisTech
16 rue Claude Bernard
75231 Paris Cedex 05
http://www.agroparistech.fr
Tél. : 01 44 08 16 61
 
************************************************** ***********************************
LA CUISINE MOLÉCULAIRE GOMME-T-ELLE LA SENSIBILITÉ ?
"Comment faire sentir la présence du cuisinier avec la cuisine moléculaire ?" "La cuisine moléculaire anéantit-elle l'importance de la région, du terroir ?" "Une cuisine moléculaire, technologique, est-elle dictée par la technologie, et le matériel est-il important ?" "Avec la cuisine moléculaire, comment faire passer l'émotion ?" Ces questions m'ont été envoyées par des amis cuisiniers par courriel. Elles sont d'autant plus légitimes que les chroniqueurs gastronomiques fréquentent de plus en plus les restaurants - de plus en plus nombreux - de chefs qui affichent de la cuisine moléculaire.
http://www.lhotellerie-restauration.fr/hotellerie-restauration/Articles/2007/3027_03_Mai_2007/DSC_1128.jpgLa seule chose qui intéresse Hervé This, c'est la science nommée gastronomie moléculaire..
Pour y répondre, il faut évidemment préciser d'abord ce qu'est la cuisine moléculaire. C'est une mode, comme le pantalon à pattes d'éléphant ou le rap ou encore… À vrai dire, je ne sais pas très bien, car la mode ne m'intéresse pas : la seule chose qui m'intéresse, c'est la science nommée gastronomie moléculaire, qui, elle, n'est pas plus une mode que l'astronomie, la physique ou la chimie. La science est éternelle, j'en suis désolé pour certains critiques gastronomiques ou pour certains étoilés : ils devront supporter les avancées de la gastronomie moléculaire jusqu'à la fin de leurs jours ; elle les enterrera !
La cuisine moléculaire - j'y reviens - est donc une mode. C'est plus précisément la façon de cuisiner qui a découlé des progrès de la gastronomie moléculaire. Tout a commencé au début des années 1980, quand, avec le physicien britannique Nicholas Kurti, nous avons promu l'utilisation en cuisine d'ustensiles nouveaux, d'ingrédients nouveaux, de méthodes nouvelles. Ma mémoire est claire : je me souviens parfaitement que des amis cuisiniers français me disaient alors que j'allais empoisonner tout le monde avec mes alginates, mon azote liquide, que mes distillations étaient irréalistes en cuisine, que rien ne valait le cassoulet ou le pot-au-feu… Et puis, je n'étais même pas cuisinier, n'est-ce pas ?  
 Il a suffi d'une crise de la vache folle et de 3 étoiles à Ferran Adrià pour que les gélifiants refusés soient dans toutes les cuisines, en remplacement de la gélatine qui est pourtant inoffensive, pour que les siphons s'imposent… et pour que des sociétés qui vendent de l'azote liquide en viennent à créer des comptes spéciaux pour les cuisiniers, au lieu de réserver leurs produits aux dermatologues. Il a fallu moins de 20 ans pour que les restaurants classiques se vident et que les cuisines 'moléculaires' soient pleines à craquer : 3 ans de délai chez Ferran Adrià ou Heston Blumenthal ! C'est cela, la mode : le public veut goûter ce qui est nouveau, ce qui ne l'empêche pas de conserver un goût pour la cuisine classique ; au fond, n'a-t-on pas le droit d'aimer à la fois Rembrandt et Picasso ? Pourquoi se priver ?  
Un cuisinier moléculaire sort des sentiers battus
http://www.lhotellerie-restauration.fr/hotellerie-restauration/Articles/2007/3027_03_Mai_2007/veau2.jpg
Tout comme il y a de la bonne blanquette de veau et de la mauvaise blanquette de veau, il y a de la bonne et de la mauvaise cuisine moléculaire.  
Évidemment, il y a de tout, chez ceux qui s'affichent 'cuisine moléculaire'. Évidemment, puisque ce label fait vendre. Comme il y avait de tout avec la 'nouvelle cuisine' : du bon et du mauvais. Qu'en conclure ? Ce n'est pas un bon cuisinier de cuisine moléculaire qui peut donner de la validité au mouvement, mais ce n'est pas non plus une mauvaise expérience dans un restaurant 'moléculaire' qui peut faire rejeter la cuisine moléculaire. De même, nous n'abandonnons pas notre goût pour la choucroute ou pour le cassoulet, parce que nous avons mangé un jour une mauvaise choucroute, un mauvais cassoulet.
Oui, car il faut bien dire que la blanquette de veau n'est pas bonne, et que le cassoulet n'est pas bon ! Il y a 1 000 blanquettes différentes, et 1 000 cassoulets différents. Certains bons (du moins, on les aime), d'autres mauvais. On ne devait pas parler de 'la' choucroute, mais des choucroutes ! Idem pour le cassoulet, le pot-au-feu, la béarnaise, la garbure, la tapenade… Et puis, pour juger, ne serait-il pas temps de penser que "le bon professionnel est celui qui est capable d'admirer une oeuvre qu'il n'aime pas" ?  
 Revenons à la cuisine moléculaire. Quand un cuisinier est-il moléculaire ? Je propose de prendre comme critère le fait qu'il utilise des ingrédients qui étaient absents des cuisines en 1980, ou des ustensiles qui étaient absents à la même époque ; idem pour les méthodes. Oui, les divers gélifiants tirés des algues ou d'autres sources - bref, tout ce qui n'est ni gélatine ni pectine - étaient utilisés par l'industrie, mais pas par les cuisiniers. Oui, les siphons étaient absents, tout comme les centrifugeuses, les colonnes à distiller, les machines à vide, les thermostats bien réglés (et je rappelle que les catalogues de fournitures pour laboratoires comportent des milliers de pages, avec des ustensiles qui rendraient bien des services aux cuisiniers, de la cuve à ultrasons au filtre imbouchable). Oui, on faisait les génoises en les chauffant à 55 °C, on mettait toujours les haricots verts dans de l'eau glacée, après les avoir cuits sans couvercle. Oui, on clarifiait les bouillons avec blanc d'oeuf, coquilles… Oui, enfin, on appliquait des idées présentes dans le Guide culinaire, et l'on 'saquait' aux examens ceux qui s'écartaient des sentiers battus. On répétait le Guide culinaire sans jamais le contester.
C'est une véritable révolution
La cuisine moléculaire, au fond, c'est cela : avoir accepté de changer de méthodes, d'ustensiles, d'ingrédients. Tout comme notre société a accepté d'abandonner les bougies pour l'éclairage électrique, les citernes pour l'eau courante, la marche à pied pour les trains, automobiles, avions… Dans cette affaire, d'ailleurs, le changement pourrait être considéré comme superficiel, car, après tout, on n'a pas tant crié quand se sont introduits les robots électriques dans les cuisines ! Ou plutôt, si, ce fut une révolution… mais elle a été oubliée, tout comme l'introduction du gaz à tous les étages, en remplacement du charbon ou du bois.  
Or, si les cuisiniers avaient à leur disposition les livres anciens, ils sauraient combien chaque transition a été une révolution. Par exemple, l'introduction des fours à gaz a provoqué une guerre culinaire terrible, les anciens disant à juste titre aux modernes que le croustillant des poulets rôtis dans des enceintes fermées, pleines de la vapeur d'eau formée lors de la combustion du gaz, n'avait rien à voir avec le croustillant sec des poulets rôtis au feu ! Puis, lors d'introduction des fouets électriques, il y a eu ceux qui, à juste titre, faisaient remarquer que le goût des mayonnaises changeait, parce que la consistance avait également changé !  
 Aujourd'hui, les 'remous' suscités par la cuisine moléculaire sont, étonnamment, d'un autre titre : j'ai l'impression que l'affaire concerne davantage la communication (ceux qui n'ont plus de clients dénoncent ceux qui en ont beaucoup, parce que, faisant une cuisine moderne, la presse parle davantage d'eux), alors que, paradoxalement, le changement technique est bien plus profond… puisque la totalité de la technique est, sinon modifiée, au moins questionnée !  
Trop tard pour revenir en arrière
Au total, de toute façon, il est trop tard pour revenir en arrière. Pour les pratiques professionnelles, pour l'enseignement. De même que nous, qui avons été élevés dans le confort de l'éclairage à l'électricité, n'accepterions-nous pas de revenir à la bougie, les jeunes cuisinières et les jeunes cuisiniers qui arrivent aujourd'hui dans la profession n'accepteront pas de passer des heures à faire des gelées à partir de pied de veau s'ils ont à leur disposition des gélifiants plus purs, plus efficaces, plus réguliers, plus 'pratiques', en un mot. Bien sûr, il peut y avoir des nostalgiques ou des originaux, qui se distingueront (et c'est important, dans le 'commerce') par des pratiques anciennes, soit volontairement, soit pour des raisons commerciales, mais, alors que la profession négocie âprement les conditions de travail, alors que la concurrence impose des méthodes techniques efficaces, toute innovation qui, sans faire perdre du goût, facilite le travail s'imposera.
Véritable source de créativité
Venons-en maintenant aux questions importantes posées en début d'article. Comment faire sentir la présence du cuisinier avec la cuisine moléculaire ? La question est légitime, mais je voudrais montrer que rien n'a changé, au fond. Commençons par poser la question de savoir pourquoi il faudrait faire sentir la présence du cuisinier. Après tout, si la question essentielle de la cuisine, c'est de donner du bonheur aux convives, c'est le convive qui importe, pas le cuisinier ! Évidemment, j'ai fait le naïf en répondant ainsi, parce que la vraie question n'était pas celle qui était posée : il fallait plutôt entendre "la cuisine de deux cuisiniers différents peut-elle s'affirmer différente si les 2 cuisiniers font tous les deux de la cuisine moléculaire ?". Et, derrière cette question, il y a évidemment un renvoi à l'idée que la cuisine a - pour les cuisiniers artistes, pas pour les cuisiniers artisans - une composante artistique. La question devrait être : 2 cuisiniers artistes peuvent-ils faire un art différent s'ils font tous les deux de la cuisine moléculaire ?  
 Comparons avec les autres arts, par exemple celui du flûtiste. Jusqu'en 1860, les flûtes traversières étaient d'un type qui avait lentement évolué, mais elles avaient ce son un peu aigrelet des flûtes baroques, et le flûtiste devait faire des acrobaties pour jouer toutes les notes justes, avec le même timbre. Puis Theobald Boehm mit au point la flûte traversière moderne, qui palliait bien des défauts des flûtes anciennes. À propos de cette flûte, aussi, on pourrait poser la question : 2 flûtistes peuvent-ils faire un art différent s'ils jouent tous les deux de cette flûte moderne ? Et la réponse est donnée depuis plus d'un siècle : de nombreux artistes ont tiré des sons différents du même instrument ! Parce que l'art n'a rien à voir avec la technique. Autre exemple, en peinture : l'avènement des pinceaux modernes, des couleurs modernes, qui doivent tout aux progrès de la chimie, et, ensuite, aux applications des nouvelles connaissances chimiques, n'a pas gommé les différences entre les peintres, bien au contraire ! La facilité technique, qui a été acquise, permet aux artistes de se concentrer sur leur art, et non sur la technique.  
Émotions en cuisine et terroir valorisé différemment
http://www.lhotellerie-restauration.fr/hotellerie-restauration/Articles/2007/3027_03_Mai_2007/NewMat-riel.jpgLe cuisinier moléculaire utilise de nouveaux ingrédients et de nouveaux matériels pour créer de nouveaux mets tels les alginates, le siphon Isi ou la Fakircook®
Autrement dit, la cuisine moléculaire n'a rien à voir avec la sensibilité des cuisiniers… et, disposant des mêmes ustensiles, ingrédients ou méthodes nouveaux, les cuisiniers moléculaires restent des individus sensibles, qui doivent chercher en eux-mêmes les façons artistiques de donner de l'émotion par la cuisine. D'ailleurs, j'aurais mieux fait de répondre à cette première question en présentant des cartes : rien de comparable entre celle de Thierry Marx, dans le Bordelais, et celle de Denis Martin, en Suisse. Aucune ressemblance entre la cuisine d'Alter Ego, dans le Tarn, avec celle de Christèle Gendre, à Paris. Ils servent tous des sorbets à l'azote liquide ? Et alors, les cuisiniers non moléculaires servent bien tous des sorbets à la sorbetière ! Beaucoup font des perles d'alginate ? Et alors, beaucoup de cuisiniers classiques font sauter les viandes…
Non, décidément, la composante artistique de la cuisine n'est pas abattue par la technique, mais, au contraire, des notes supplémentaires sur le piano permettent de faire une musique plus variée !  
 La cuisine moléculaire anéantit-elle l'importance de la région, du terroir ? Là encore, je vois mal comment. Après tout, qu'est-ce qui empêche un Alsacien de faire une choucroute à l'azote liquide, un Toulousain de faire un cassoulet à l'azote liquide ? Pourquoi le Breton ne ferait-il pas des perles d'alginate au blé noir, et l'Auvergnat des perles à la châtaigne ? Et puis, au fond, qu'est-ce que le terroir, en réalité ? Une production agricole, qui tire parti des particularités du pays, afin d'engendrer des goûts particuliers ? Alors le 'cuisinier moléculaire' utilisera ces produits… et les goûts particuliers ou prétendus tels n'ont aucune raison de ne pas se retrouver dans l'assiette, si le cuisinier est habile. D'ailleurs, il n'est pas anodin que nombre des 'bons' cuisiniers moléculaires que je connais soient si exigeants sur les produits qu'ils utilisent : des professionnels attentifs font naturellement attention à tout, et c'est parce qu'ils sont ainsi que leur cuisine est belle, moléculaire ou pas.  
Avec l'aide de la technologie et de nouveaux produits
http://www.lhotellerie-restauration.fr/hotellerie-restauration/Articles/2007/3027_03_Mai_2007/Ravioli.jpgAvec les mêmes alginates, les cuisiniers peuvent réaliser une multitude de mets différents : Ambre du poucepied et Ravioles de mangue, deux recettes proposées par Ferran Adrià
Troisième question : une cuisine moléculaire, technologique, est-elle dictée par la technologie, et le matériel est-il important ? La question est à nouveau ambiguë, parce que, vu la définition de la cuisine moléculaire, oui, la cuisine moléculaire est déterminée par la technologie, par le matériel, en particulier. Oui, des matériels spécifiques peuvent faire des plats nouveaux, impossibles à faire autrement : par exemple, la distillation ne se fait pas à l'aide d'une seule casserole et d'un couvercle ; par exemple, on ne peut pas cuire sous vide à basse température si l'on ne dispose que de casseroles et de fourneaux au bois. De même pour les ingrédients : on fait difficilement des perles d'alginate sans alginate ! Et l'on fera difficilement des mousses de lait sans protéines laitières foisonnantes. Méthodes, enfin : même traitement.  
En revanche, avec les mêmes alginates, le même azote liquide, les mêmes filtres, les mêmes colonnes à reflux, les mêmes cuves à ultrasons, des cuisiniers différents feront des choses différentes… parce qu'ils n'encapsuleront pas les mêmes ingrédients (perles de melon, perles de foie gras, perles d'orange…) ; parce que les flocons givrés des uns (on fait un appareil à meringue qu'on laisse tomber dans l'azote liquide, afin d'avoir une coque glacée, avec un coeur tendre) ne seront pas constitués comme ceux des autres, ni avec le même goût ; parce que les distillations de terre des uns auront pour pendant les distillations de jus de fruit des autres ; parce que…  
 Enfin, la question : "Comment faire passer l'émotion ?" Là, ce n'est pas le chimiste qui peut répondre, mais l'artiste. Je vous retourne donc la question : tout d'abord, êtes-vous un cuisinier artiste ou un cuisinier artisan ? Vous apparentez-vous plutôt au peintre en bâtiment ou à Rembrandt ? Encore une fois, je tiens à dire que je préfère un bon artisan à un mauvais artiste, et un bon artiste à un mauvais artisan. Eh oui, je sais que nombre de mes amis cuisiniers se disent maintenant un peu artistes et un peu artisans… mais je considère que c'est une mauvaise réponse, parce que si l'objectif n'est pas clair, les moyens ne peuvent pas être mis en oeuvre pour y arriver. Oui, je sais bien que la cuisine a une composante commerciale importante, mais n'en est-il pas de même pour la peinture, la musique, la littérature ? Reste que le journaliste (artisan) qui écrit des textes peut se réserver du temps pour écrire des oeuvres d'art littéraires. Bien sûr, on peut chercher à mélanger, mais le jour où le journaliste fait sa rubrique de 'chiens écrasés', il cherche à faire passer l'information d'abord (artisanat), et pas l'émotion : Les Fleurs du Mal ne sont pas une oeuvre journalistique…
En attendant le 'constructivisme culinaire'
Comment faire passer l'émotion ? Je crois qu'aucun cuisinier moléculaire artiste ne peut compter sur la technique moderne pour y parvenir, et je crois qu'il ne faut pas non plus considérer que la technique empêchera d'y parvenir, pour peu que l'on ait des idées artistiques. Mais la vraie question est là : amie cuisinière, ami cuisinier, quelle émotion veux-tu faire passer ? Pourquoi ? Comment ? C'est en toi qu'il y a cette sensibilité que tu partageras et qui fera pleurer d'émotion ou rire, ou mettre en colère… Relis La Légende de l'homme à la cervelle d'or, de Daudet !  
Que deviendra la cuisine moléculaire ? J'espère qu'elle mourra rapidement ! Une telle déclaration a engendré des "Ah, enfin, il reconnaît qu'il s'est trompé" de la part de bien des personnes qui vivent de fantasmes, d'idées fausses… Non, je ne me suis pas trompé en proposant que la cuisine rénove ses ustensiles, ses ingrédients, ses méthodes ! Il était indécent de cuisiner au XXIe siècle comme au Moyen-Âge ! Il était indispensable que naisse une science, la gastronomie moléculaire (merci de ne pas confondre avec la cuisine moléculaire : la science n'est pas la technique), pour explorer les phénomènes culinaires. D'ailleurs, il faut répéter à certains chroniqueurs gastronomiques, fussent-ils des principaux quotidiens nationaux, que la gastronomie moléculaire ne mourra jamais : elle ne pourra que se développer ! Il était indispensable qu'apparaisse une profession, de technologue culinaire, pour appliquer les résultats de la science nommée gastronomie moléculaire dans les cuisines, et développer ainsi la cuisine qui a été dite moléculaire.  
 Bref, j'espère que la cuisine moléculaire mourra bientôt, parce que cela montrera que la mutation technologique de la cuisine aura eu lieu et qu'elle n'est plus à faire. Et ce sera très bien, parce que j'y vois de la place pour cette prochaine tendance culinaire que j'appelle de mes voeux : le constructivisme culinaire !
                           
                 [:faz06:1]               Hervé This                   [:faz06:1]  
               
 
De plus en plus bizarres, et parfois, de plus en plus indispensables, certains matériels deviennent incontournables dans la cuisine du XXIe siècle. Entre gadgets et réelles innovations, les prouesses techniques méritent toutes d'être soulignées. Tour d'horizon des grands favoris où les chefs espagnols se distinguent particulièrement par leur créativité.
Les nouveaux joujoux des chefs
http://www.lhotellerie-restauration.fr/hotellerie-restauration/Articles/2007/M_3027_03_Mai_2007/Fakircook_1-NR.jpgLes clous doivent être chauffés à vif.
http://www.lhotellerie-restauration.fr/hotellerie-restauration/Articles/2007/M_3027_03_Mai_2007/FAKIRCOOK2BIS-NR.jpg
Comme son nom l'indique, le Fakircook® ressemble à une planche de fakir
http://www.lhotellerie-restauration.fr/hotellerie-restauration/Articles/2007/M_3027_03_Mai_2007/FAKIRCOOK3-NR.jpg
On peut accélérer le processus de cuisson avec le chalumeau.  
http://www.lhotellerie-restauration.fr/hotellerie-restauration/Articles/2007/M_3027_03_Mai_2007/Fakircook-4-NR.jpg
Le filet de porc cuit au Fakircook® est enrobé des arômes dégagés lors de la cuisson.
http://www.lhotellerie-restauration.fr/hotellerie-restauration/Articles/2007/M_3027_03_Mai_2007/Jordi-Herrera-NR.jpg
Il a fallu 4 ans à Jordi Herrera pour que son idée devienne une véritable réalisation industrielle. Cette idée, il l'a eue un jour alors qu'il faisait une randonnée et grillait sur un feu de la viande. On lui a raconté alors qu'autrefois les bergers faisaient cuire leur viande sur des clous pour accélérer la cuisson et obtenir une texture incomparable. Et de fait, selon Jordi Herrera, cuire un filet mignon de porc sur le Fakircook® permet de réaliser une expérience de cuisson inégalable. L'objet, réalisé en acier, mesure 43 x 20 cm avec 3 cm d'épaisseur. Il ressemble, comme son nom l'indique, à la planche d'un fakir ! La mise en oeuvre est simple : on retourne la planche pour chauffer à vif les clous sur une flamme. Lorsqu'ils sont rouges, on insère entre les clous les aromates (de l'ail, des herbes, des épices…) puis on 'empale' la viande ou le poisson qui va cuire en quelques minutes. On peut, pour certains produits, accélérer le processus de cuisson en chauffant les clous en même temps avec un chalumeau. Pour le chef espagnol, la méthode est idéale pour cuire les viandes blanches, le canard, les poissons gras, le calmar… Les temps de cuisson sont extrêmement rapides, et la cuisson, elle-même, est très saine car on ajoute quasiment aucunes matières grasses (un spray d'huile et c'est tout). Le Fakircook® permet de conserver aux produits la texture d'origine. La viande est saisie à l'intérieur grâce aux clous. De même, les arômes, saisis sur la plaque, enrobent le produit qui est en train de cuire.  
 
                        [:faz06:1]

n°26467
Coteaux du​ Layon
Posté le 23-08-2009 à 22:54:22  profilanswer
 

"3 ans de délai chez Ferran Adrià ou Heston Blumenthal ! C'est cela, la mode : le public veut goûter ce qui est nouveau, ce qui ne l'empêche pas de conserver un goût pour la cuisine classique" :
El Bulli n'est ouvert que six mois sur douze et ne sert que 8 000 repas durant son exercice, tous les deux ont eu des clients qui se sont plaints d'ennuis intestinaux!
 
 
 
"La cuisine moléculaire, au fond, c'est cela : avoir accepté de changer de méthodes, d'ustensiles, d'ingrédients." :
 
Les ustensiles et les ingrédients ont bien évidemment changé: regardez une fois encore et commenter donc , svp , le pourquoi du comment de la composition de la spirale d'huile d'olive!!!
rappel:
"la spirale d'huile d'olive selon El Bulli:  
100g d'E 953 (Isomalt, édulcorant),  
1,5g d'E 473 ( sucroesters d'acide gras, émulsifiant ),  
25g de glucose  
et  
45g d'huile d'olive extra vierge.  
 
Soit 103g d'additifs pour 45g d'huile,  
 
Excusez du peu, chacun appréciera!  
 
Etant donné les propriétés laxatives reconnues de l'isomalt, c'est une colique garantie! "
 
Quand vous écrivez:"Aujourd'hui, les 'remous' suscités par la cuisine moléculaire sont, étonnamment, d'un autre titre : j'ai l'impression que l'affaire concerne davantage la communication (ceux qui n'ont plus de clients dénoncent ceux qui en ont beaucoup, parce que, faisant une cuisine moderne, la presse parle davantage d'eux), alors que, paradoxalement, le changement technique est bien plus profond… puisque la totalité de la technique est, sinon modifiée, au moins questionnée !  "
Il ne s'agit p

n°26468
Coteaux du​ Layon
Posté le 23-08-2009 à 23:02:34  profilanswer
 

Le 23-08-2009 à 22:54:22, Coteaux du Layon a écrit :

"3 ans de délai chez Ferran Adrià ou Heston Blumenthal ! C'est cela, la mode : le public veut goûter ce qui est nouveau, ce qui ne l'empêche pas de conserver un goût pour la cuisine classique" :
El Bulli n'est ouvert que six mois sur douze et ne sert que 8 000 repas durant son exercice, tous les deux ont eu des clients qui se sont plaints d'ennuis intestinaux!
 
 
 
"La cuisine moléculaire, au fond, c'est cela : avoir accepté de changer de méthodes, d'ustensiles, d'ingrédients." :
 
Les ustensiles et les ingrédients ont bien évidemment changé: regardez une fois encore et commenter donc , svp , le pourquoi du comment de la composition de la spirale d'huile d'olive!!!
rappel:
"la spirale d'huile d'olive selon El Bulli:  
100g d'E 953 (Isomalt, édulcorant),  
1,5g d'E 473 ( sucroesters d'acide gras, émulsifiant ),  
25g de glucose  
et  
45g d'huile d'olive extra vierge.  
 
Soit 103g d'additifs pour 45g d'huile,  
 
Excusez du peu, chacun appréciera!  
 
Etant donné les propriétés laxatives reconnues de l'isomalt, c'est une colique garantie! "
 
Quand vous écrivez:"Aujourd'hui, les 'remous' suscités par la cuisine moléculaire sont, étonnamment, d'un autre titre : j'ai l'impression que l'affaire concerne davantage la communication (ceux qui n'ont plus de clients dénoncent ceux qui en ont beaucoup, parce que, faisant une cuisine moderne, la presse parle davantage d'eux), alors que, paradoxalement, le changement technique est bien plus profond… puisque la totalité de la technique est, sinon modifiée, au moins questionnée !  "
Il ne s'agit p


 
je reprends à la suite d'une mauvaise manipulation!
 
je disais:
il ne s'agit pas de juger, mais d'accepter les constats de santé constatés.
Et ça, vous ne pourrez le nier éternellement!
Je trouve affligeant que l'on taise tous les dangers sur l'organisme et les troubles qui s'en suivent.
 
De même que c'est un faux problème de discuter sur les sommes dont ces deux 'restaurateurs' ont bénéficiées, rappel: environ 20 000 et 24 000 €.
 
Cette cuisine est un délire, et relèverait plus d'une forme de masturbation intelectuelle de personnes délirantes: SANS MOI!...

n°26474
bernadette​dm
Posté le 24-08-2009 à 13:16:13  profilanswer
 

Finalement qui, dans ce forum a été dans une de ces restaurants et qui a envie d'y aller?

n°26475
avotboncoe​ur
Posté le 24-08-2009 à 13:29:35  profilanswer
 

Le 24-08-2009 à 13:16:13, bernadettedm a écrit :

Finalement qui, dans ce forum a été dans une de ces restaurants et qui a envie d'y aller?


 
2 fois el bulli et un paquet de fois ses suiveurs...mou et tiede, ça me gonfle mais bon, y'a quand meme de vraies trouvailles et de belles fulgurances.
 
cuisine r/d, intellectuel : accord mets/vins impossible, trop de plats (la denrière fois, j'ai du avoir entre 25 et 30 passages chez le boule dogue...)
 
bon compromis, pierre gagnaire ou michel troisgros : cuisine avant gardiste avec de la mache et superbes cartes des vins

n°26476
Mr Hulot
Posté le 24-08-2009 à 13:34:37  profilanswer
 

Le 24-08-2009 à 13:29:35, avotboncoeur a écrit :

2 fois el bulli et un paquet de fois ses suiveurs...mou et tiede, ça me gonfle mais bon, y'a quand meme de vraies trouvailles et de belles fulgurances.
cuisine r/d, intellectuel : accord mets/vins impossible, trop de plats (la denrière fois, j'ai du avoir entre 25 et 30 passages chez le boule dogue...)
bon compromis, pierre gagnaire ou michel troisgros : cuisine avant gardiste avec de la mache et superbes cartes des vins


Une surprise   ;)   à la lecture des commentaires sur l'article cité le 20 dans le sujet "Recettes et techniques"  
 
http://jeanmarcelbouguereau.blogs. [...] e-gas.html
 
  :)

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Hulot le 24-08-2009 à 22:52:49
n°26477
Coteaux du​ Layon
Posté le 24-08-2009 à 13:42:04  profilanswer
 

Le 24-08-2009 à 13:16:13, bernadettedm a écrit :

Finalement qui, dans ce forum a été dans une de ces restaurants et qui a envie d'y aller?


 
 
Une fois au Chateau Cordeillan Bages!...
 
Il ne faut pas mourrir idiot, mais c'est bon, j'ai donné...

n°26480
avotboncoe​ur
Posté le 25-08-2009 à 08:36:06  profilanswer
 

Le 24-08-2009 à 13:34:37, Mr Hulot a écrit :


Une surprise   ;)   à la lecture des commentaires sur l'article cité le 20 dans le sujet "Recettes et techniques"  
 
http://jeanmarcelbouguereau.blogs. [...] e-gas.html
 
  :)


 
mais c'est toi qui m'a donné l'url, donc j'ai répondu : apparemment, jmb a apprécié mon commentaire  :D

n°26483
Mr Hulot
Posté le 25-08-2009 à 09:00:38  profilanswer
 

Le 25-08-2009 à 08:36:06, avotboncoeur a écrit :


mais c'est toi qui m'a donné l'url, donc j'ai répondu : apparemment, jmb a apprécié mon commentaire  :D


A la lecture du commentaire, j'ai découvert une manière de s'exprimer qui était celle d'une vieille connaissance ! Avec les allusions à Lyon, le rapprochement a été vite fait ! Du coup, j'ai découvert le blog. Très intéressant.

n°26491
luculus1
Posté le 25-08-2009 à 13:07:22  profilanswer
 

Citation :

Le 25-08-2009 à 09:00:38, Mr Hulot a écrit :


A la lecture du commentaire, j'ai découvert une manière de s'exprimer qui était celle d'une vieille connaissance ! Avec les allusions à Lyon, le rapprochement a été vite fait ! Du coup, j'ai découvert le blog. Très intéressant.



 
Hé.. Hé.. comme dirait AVBC ! Yé soui démasqué !
Oui, 'sbrgnanera' c'est de l'AVBC tout craché , les expressions, son goût immodéré pour l'apéro et la dévotion totale à LYON, expl:
 

Citation :

Le consommé, facile : suffit de faire un bouillon de volaille avec quelques cubes, y plonger les sommités du choux (évitez de mettre les "queues" car c'est elle qui donne un gout parfois trop puissant, voire nauséabon) et à la fin, de la creme liquide, puis on mixe


Il ne peut s'empêcher de trafiquer ses bouillons !  :ouch:
 
 
 

Citation :

Ce we, ca a été la ruée sur des noires de crimée et des coeur de boeuf, des gros oignons frais, un peu de basilic, des minis poivrons "salade" à la peau très fine : c'est là que j'utilise mes huiles italiennes toscanes ou ligures au lieu de ma traditionnelle huile d'olive des baux, un peu de fleur de sel, un trait de balsamique et basta !


C'est un maniaque de la vraie tomate, en plus sa planche à découpe usée ressemble à la mienne !  :lol:  
 
 
http://recettes.viabloga.com/images/CoquillesStJacques_t.jpg
En 2 passages, le premier tout simple, coquille vivante arrivée quelques minutes avant par jet privé de Carentec de

Citation :

chez SDAB (lol), on décortique le tout, on ne garde que la noix et on snacke sur poelle avec huile d'olive pratiquement fumante pour avoir cette cuisson magique qui part du légèrement grillé au milimètre central encore cru.


[#63009b]Il ne peut parler de St-jacques fraîches sans qu'elles ne soient "snakées" !  :sarcastic:  
 

Citation :

On sort, on coupe rapidement quelques lamelles de truffe à la mandoline, on pose une lamelle sur chaque noix, on pique avec un cure dent en bois, on verse un peu de jus de cuisson dessus pour faire tenir les quelques grains de fleur de sel de gérande et on en sert 3 par personne à l'apéro, avec un puligny de chez ramonet.


 
C'est des descriptions éclairs de BABS par AVBC, toujours avec l'apéro et bien entendu au Puligny de chez ramonet !  :lol:
 
Enlève ton masque Zorro ! Néanmoins, c'est totalement par hasard, (car je ne clique pas toujours sur les liens indiqués), que j'ai découvert un excellent blog, un réel passionné ! Il y a du Curnonsky en herbe dans tout cela avec un style bien 'torché' et perso, c'est excellent !  [:camino:2]  
 
 [:faz06:1] (Curnonsky ne voyageait pas autant et il se faisait la plupart du temps "rincer" par F. POINT !)   :sol:  :lol:


Message édité par luculus1 le 26-08-2009 à 14:32:06
n°26495
avotboncoe​ur
Posté le 25-08-2009 à 16:43:51  profilanswer
 

mais non, mais non : on a du usurper mon identité  :D  
 
c'est vrai qu'il est bien fait ce blog : merci pour l'url  :lol:  :lol:  :lol:

n°26501
bernadette​dm
Posté le 25-08-2009 à 21:12:09  profilanswer
 

:bounce:


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