Reprise du message précédent :

Pourquoi ce minimum de culture serait-il l'apanage des clients de boutiques alimentaires de luxe ? Boutiques qui par ailleurs n'existent pas dans la plupart des villes moyennes.  

Rares non. Je n'ai mentionné que ceux récemment achetés. Vous devriez par exemple aller faire un tour au rayon des fromages AOC de la grande distribution. Bien affinés, souvent supérieurs à ceux des fromagers lambda (la mère Richard est certes à éliminer    ) ... quand il en reste en ville !

Ce n'est pas exactement ce qu'a écrit freddy59150 ! "Il y a une clientèle pour tous avec des besoins différents, chacun son choix! " me semble exprimer un jugement fort sensé.

 
la culture n'est pas une question de moyen : reconnaitre un excellent poulet avec un poulet basique, comprendre qu'il existe des fumoirs locaux tres performant (comme la fumerie des dombes, pres de lyon) dont les produits sont en supermarchés à des prix extremement abordables, ca n'est pas l'apanage de ceux qui ont un compte chez fauchon ou hediard place de la madeleine, je te rassure, ils n'y comprennent dans leur ensemble pas grand chose non plus
 
a force de dire que le prix fait tout, on arrive a faire un monde sans gout, aculturé gastronomiquement parlant, et ce, dans toutes les couches sociales

Il y a quelques années, il y avait, même dans les villes moyennes, des épiceries qui ne se qualifiaient pas « de luxe », mais tout simplement « épiceries fines ». On y trouvait des produits de qualité sélectionnés par le patron ou la patronne de cet établissement (pas forcément les Anchois des Tropiques produit phare de l’oncle du Schpountz !). Et surtout ces braves commerçants prenaient souvent la peine de faire connaître à leur clientèle un nouvel arrivage, parfois un nouveau produit, savaient orienter les choix en dehors de toute intention uniquement mercantile, pratiquant sans le savoir (?) la fidélisation chère à nos marketeux..
On peut faire un parallèle avec la disparition des librairies et surtout des libraires capables d’extraire de leurs piles de bouquins le livre qui comblera leur client désemparé.
En revanche, nous pouvons accéder aux produits culturels et gastronomiques du monde entier.
Mais sans personne pour nous tenir la main. Et assis devant notre écran… Fini, les ballades en ville où une charcuterie de visage inconnu nous clignait de l’œil,  où le grain d’une viande nous attirait comme un aimant, où nous nous interrogions sur le mystère qui était caché au sein d’un bocal. Les plus hardis se livraient au hasard des découvertes, prenant le risque de la déconvenue, les plus raisonnables interrogeaient le marchand qui révélait comment il avait découvert ce produit au cours de ses dernières vacances. Il me souvient de saucisses ramenées d’Auvergne par un déménageur complaisant, de pâtés basques parvenues dans une valise non pas de chez Monsieur Jambier, 45 rue Poliveau, mais du charcutier du village natal de l’épicier, de knackwurst, schefele et autres gendarmes arrivés dans un colis posté depuis un village alsacien par un cousin du patron de la boutique.
En cette époque bénie des dieux, tout le monde y trouvait son compte –sauf peut-être le fisc..

Est-il besoin de rappeler que mon "Pourquoi ce minimum de culture serait-il l'apanage des clients de boutiques alimentaires de luxe ?" répondait à votre "il existe quelques rares bons produits mais il faut avoir un minimum de culture pour les dénicher" qui visait, m'avait-il semblé, les clients de "leclers et ses amis" ?  

Moi c'est le souvenir d'une grosse saucisse à la chair coupée au couteau et vendue au mètre     découverte dans une toute petite charcuterie qui ne payait pas de mine, à la vitrine quasiment vide, de la rue de Lappe. Nous étions tombés au bon moment, celui de l'arrivage d'un monceau de produits aveyronnais. Une chance, il nous avait fallu attendre que tout soit déballé !    
 
Monsieur Jambier, 45 rue Poliveau, est au programme de Direct 8 dimanche soir. Je me régale à l'avance du "Sal... de pauvres" !

Parfois des bons produits dans les grandes surfaces, effectivement.  Mais trop souvent maltraités par du personnel incompétent ou tout simplement je-m’en-foutiste.
J’ai  fait une fois l’achat compulsif d’un chapon primé aux Glorieuses de Bresse aperçu à l’étal du rayon boucherie d’un Monoprix, et bien tentant dans son emmaillotage de toile, avec sa crête écarlate et ses plumes immaculées…
Ce qui contrariait le tenancier du rayon, qui visiblement considérait cette belle bête, dans sa splendeur décorative et décorée, plutôt comme un ornement destiné à mettre en valeur son rayon et comme une parure dont la gloire déteindrai sur les autres volailles moins aristocratiques, et non comme un aboutissement gastronomique.
J’ai cependant été ferme et demandé qu’on me prépare ce chapon. Le boucher est parti dans l’arrière-boutique, pendant qu’une file de clientes (pourtant bobo en majorité à 9 heure du soir) s’impatientaient en me jetant le regard méchant que l’on jette à ceux que l’on croit nanti, alors que je ne suis qu’un scélérat qui dilapide les modestes ressources familiales dans ses délires culinaires…Longue attente, et pourtant la fête a été gâchée par le fait que les cuisses n’avaient pas été dénervées !  
Au même rayon, du charolais convenable bien que pas assez maturé, mais entrecôtes découpées n’importe comment en biais – un centimètre d’un côté, trois de l’autre, pratique pour la cuisson…-, de plus il faut une attention constante, de bons réflexes et une autorité naturelle, pour ne pas voir tout le gras ôté et jeté à la poubelle.
Dans ce même Monoprix, bon choix et variété au rayon fromage. Mais  affinage douteux et entreposage sans doute approximatif : j’ai renoncé à y acheter par exemple de bons fromages suisses qui se couvrent toujours d’une pellicule de moisissure blanche deux jours après. Et je ne parle pas des tranches qui s’émiettent ou s’écrases à la découpe sous le couteau des malheureux(ses) jeunes ou jeunettes qui défilent en ce lieu.
Quant à Leclerc, le franchising (pour parler franchais) entraîne une grande variabilité dans la tenue des magasins et les produits référencés. Diversité selon les dirigeants, mais aussi la clientèle locale. Comment gérer des rayons où l’on retrouve des paquets éventrés par des classes tantôt laborieuses, tantôt dangereuses…   ?
Quand on est dans un petit village, le choix est limité. Mais il peut suffir d’effectuer quelques kilomètres de plus par rapport à la distance du Leclerc pour trouver des artisans avec des produits de qualité, et dont la différence de prix n’est pas toujours celle que l’on croit.
Et ne vaut-il pas mieux se procurer des carottes arrachées du matin par un petit maraîcher local, que chercher à tout prix la carotte de Créances, fût-elle à prix raisonnable chez Leclerc ?

Tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir. Parfois (ou souvent ?) des bons produits dans les grandes surfaces, parfois (ou souvent ?) des produits très médiocres chez les "petits" commerçants.  
 
De la viande maltraitée par des artisans bouchers estropieurs, ça existe aussi !  Des morceaux vendus à la place d'autres par des artisans bouchers incompétents ou malhonnêtes, ça existe aussi ! Pour un pot-au-feu, de la grosse poitrine à la place du plat-de-côtes ; à la place du tendron de veau, de la poitrine etc. De la viande de boeuf insuffisamment rassise (j'ai le souvenir d'une entrecôte rouge pâle    refusée, mes chats, bien éduqués, n'en auraient pas voulu) ou, inversement, des rognons quasiment noirs. Et allez donc demander dans les charcuteries de ma bonne ville du jambon, cuit ou cru, avec du gras ! On vous toise de haut : "Mais madame, nos clients n'en veulent pas ! " Ben pardi. Ce à quoi je réponds : "Vous ne pensez pas que ce serait à vous de les éduquer !", je tourne mon derrière et vais me servir ... dans la grande distribution. Tiens, il y avait il y a quelques semaines dans les Monoprix un jambon sec label rouge de l'Aveyron extraordinaire et avec sacrément de gras. Quand j'ai besoin de gras de jambon sec pour le roux de mes sauces, c'est à Carrefour que j'en trouve, fourni aimablement par le vendeur d'un superbe jambon de Bayonne.
 
Quant aux prix des légumes, il est difficile de comparer ceux de la grande distribution à ceux des marchés, ceux-ci variant d'un marché à l'autre. Un seul exemple : les batavias rousses à feuilles très fermes que nous avons l'habitude d'acheter en début d'été sont deux fois plus chères à notre marché qu'à celui de Pornichet ou, un comble, celui de La Baule ! 1,50 € le pied au lieu de 0,80 ! Et tout le reste suit.

   
Tout à fait d'accord !

Il y a une trentaine d’année, je fréquentais une boutique de produits auvergnats sise rue Daubenton, et qui avait une « sister shop » rue de Lappe. M.Laur, vieillard chenu, fondateur de la maison vers 1925, servait encore derrière le comptoir, assisté de sa fille et quelques autres gentes dames qu’il dirigeait d’une poigne de fer. Les produits étaient fameux, aussi bien charcuteries que fromages, saucisses auvergnates bien sûr, mais aussi excellentes rillettes sarthoises cuites au chaudron sur feu de bois.. On y trouvait du  lard gras bien épais et bien ferme, des oreilles et des queues de cochon. Que l’on pouvait arroser d’un vin de Marcillat capable de vous tinter une serviette de façon indélébile à vie…Quand je voyais que le pâté en croûte arrivait à sa fin, j’en prenais une tranche, et M.Laur me faisait cadeau du talon*, ce dont je me réjouissais, ayant la perversion de me régaler de la pâte –quand elle est bonne, ce qui était le cas.
La maison existe toujours, c’est devenu quasiment une chaîne, qui, je crois, appartient toujours à la famille. La boutique rue de Lappe n’existe plus, remplacée je présume par un de ces restaurants branchouilles qui fleurissent dans le quartier Bastille.
Et depuis la mort de l’ancêtre, même la boutique de la rue Daubenton a beaucoup perdu de son charme. Comme tout le quartier Mouffetard d’ailleurs...
 
*à ce propos, la dernière fois ou j'ai été gratifié d'un tel geste à une époque où le moindre rogaton desséché continue à être négocié, c'est dans un Leclerc : le jeune vendeur à la dégaine racaille qui venait de couper, peser et facturer le morceau de Stilton dont la dimension me paraissait convenable à mes besoins, a ajouté le reste du fromage à mon paquet...

Cette charcuterie de la rue de Lappe, si c'était la même que la mienne ?    

 
oui mais pas pour l'explication qui vient derriere mais plus simplement parce que le cahier des charges n'est pas le meme
 
il faudra necessairement dans une grande surface vu les conditions de transport, de malaxage des clients et d'incompétence notoire du personnel, des fruits et légumes pratiquement indestructibles : les acheteurs de ces enseignes rajoutant une couche suppélementaire en essorant les producteurs, les contraignant à diminuer tres fortement la qualité intrinseque de leurs produits
 
a moins de quelques petits miracles ici ou là tres justement mentionné par Mr Hulot, les fruits et légumes présentés sont extrement passables pour ne pas dire plus...
 
si on a envie de se faire piller chez des petits commerçants, c'est possible aussi mais si on n'a pas la langue dans sa poche et qu'on est un peu pédagogue, on peut en discuter et faire tranquillement pression pour que cela change : un commerçant n'est pas idiot, s'il sait que vous allez acheter regulièrement de la bonne came, il vous la fournira
 
par contre, dans une grande surface, à qui voulez vous parler a part a votre chariot ?

C'est justement parce qu'un petit commerçant c'est pas idiot qu'il refusera de changer ses habitudes pour satisfaire un client dont les goûts ne sont pas ceux de sa clientèle habituelle. Ainsi, un charcutier ne va pas s'approvisionner en porcs bien gras pour me permettre d'acheter du lard gras très épais ! D'autant que dans les villes moyennes, les petits commerces sont rares donc quasiment pas de concurrence ! On prend ou on ne prend pas et dans ce cas on se sert dans la grande distribution qui est souvent plus à même de satisfaire tous les goûts.  
 
Vous ne connaissez pas ces problèmes : habitant une très grande ville, vous pouvez vous permettre le luxe de choisir vos commerçants en fonction de vos goûts. Ce n'est pas le cas dans ma bonne ville hormis une boulangerie où nous nous servons régulièrement et une pâtisserie pour ses croissants, sublimes ! Par exemple, allez donc faire comprendre aux maraîchers dont nous connaissons pourtant l'un d'eux depuis une trentaine d'années que le persil plat est plus intéressant que le persil frisé ! Peine perdue ! C'est du persil frisé qu'on leur réclame ! Le persil plat je n'en trouve en saison que chez les particuliers qui le vendredi viennent vendre au marché la modeste production de leur jardin ; hors saison à Monoprix. Idem pour le cerfeuil et les échalotes grises, dédaignés par lesdits maraîchers.  
 
Puisque je parlais de lard gras, un point sur lequel au moins nous serons d'accord : la beauté de cette chose que j'ai découverte hier dans le dernier numéro de ELLE à table    
 
     

on ne doit pas avoir alors la meme capacité de persuasion : je viens aujourd'hui d'acheter mon VINAIGRE de piment d'espelette (assez rarissime) à LYON que vincent a commandé par caisse a ma demande, de faire en sorte que celle qui me vend de la roquette "sauvage" sur le marché la fasse monter en fleur pour me les vendre (j'adore ce gout de moutarde) et mon boucher a changé de fournisseur pour son andouille de guémené que je trouvais trop grasse et des exemples comme ça, j'en ai mille  mais aucun en grande surface
 
soit on est spectateur, au mieux éduqué et capable de choix, soit on agit, on se bouge pour que les produits soient topissimes et largement achetés mais pour cela, il va falloir persuader les marchands, et ça, c'est un vrai combat, une vraie evangelisation, mais moi, ca me fait marrer, j'adore et en plus, ca marche  

Là, vous m'insultez !     Rien à voir avec la capacité de persuasion ! Question de ville, de fournisseur et/ou de fric !  
Venez donc discuter pour obtenir telle ou telle roquette sauvage alors qu'on ne peut même pas obtenir un bouquet de persil plat ou de cerfeuil ! Vous verrez si "ça marche" !

Par qui ?
 
avotboncoeur, vous me faites rigoler       C'est déjà ça  

l'argent n'a aucune importance pour de si faibles dépenses pour au moins un tiers de la population : ce qui m'inquiete, c'est que ceux qui peuvent ne le font pas et s'agglutinent chez leclerc et ses copains, par fainéantise  
 
idem pour des produits moyens chez les commerçants locaux
 
j'ai payé ce matin un gros sac de roquette sauvage + 2 oignons moins de 3 euro, c'est a dire 2 cafés à Lyon et j'ai dit à la dame que j'étais pres a payer 3 euro la barquette de fleur de roquette : au moins 20 MILLIONS de personnes en france peuvent le faire, mais seul quelques milliers le font, preferant probablement economiser pour aller se faire bronzer à droite à gauche..chaqu'un fait ce qu'il veut avec son argent (fric?) mais personnellement, j'aime bien ceux qui font en sorte que quelques tres bons producteurs arrivent a survivre plutot que les mauvais ou les moyens, et j'ai un ego tellement enorme que je suis persuadé que j'y suis pour quelque chose

 
Moi aussi  , avotboncoeur, c'est un flambeur, enfin je crois, du blé en poche à LYON ? Pas de souci pour le ravitaillement ! C'est la ville de France où l'on trouve tout, mieux qu'à PARIS, et à tous les prix    
Notre ami aime la danse, c'est bourré de boîtes, des restos gastro à la pelle, de plus il tutoie les maraîchers, ses potes, il n'est pas dans la même ligue que nous   (bien qu'hier l'OL à NANTES 1-2   )

Dans la catégorie luxe, Fauchon donne vraiment envie!
Leur pâtissier a revisité l'éclair d'abord avec une crème aux champignons et truffe et ensuite, pour les fêtes, un éclair au foie gras glacé aux noisettes. Si j'en crois leur site, seulement 6,50 pour celui au foie gras mais on serait idiot de se déplacer pour un seul éclair!
Comme un titre: RÉCESSION? QUELLE RÉCESSION?

JE REPOND PAR UN MESSAGE ET IL EST EFFACE, ON POURRAIT M'EXPLIQUER POURQUOI ON EFFACE LE MESSAGE QUE J'ECRIS ???

 
 
oui, je ne comprends pas pourquoi, on ne diffuse pas notre message. dans cette partie du forum, tu peux trouver plusieurs sites italiens que l'on a proposé moi je propose le mien et on ne diffuse pas mon message, cela s'appelle de la discrimination !!!  

oui, postive même : on elimine tout ce qui ne sert pas a grand chose et ça, c'est un grand plus...

Bonsoir à tous,
 
Personnellement je commande directement en Italie sur un site internet qui livre même les produits frais sur toute la France en 48h !
 
http://piacereditalia.com
 
Ils parlent français, le site est en français également.
Ils ne font que des produits artisanaux et quelques BIO aussi.  
 
Mon père est cuisinier, c'est lui qui me l'a fait découvrir, si cela peut intéresser quelqu'un...

A quoi bon faire voyager du frais que vous avez en France?

Comme disait  'Ordralfabétix':
"Quel rapport entre la mer et mes poissons, j'ai le respect du client moi. Je fais venir mes poissons par char à boeufs de Lutèce"!!...
Citation presqu'exacte d'une BD d'Astérix et Obélix

Pour le plaisir d'avoir du "vrai" produit italien.
Cela dépend de ce que vous rechercher, de la mozzarella di bufala ou de la ricotta directement venue du producteur.
Ou alors acheter du Galbani...
C'est comme répondre "à quoi bon aller à la campagne acheter du lait et du beurre, puisque je peux en avoir en bas de chez moi...?"  
Et la qualité alors? Le goût des bonnes choses. c'est important aussi.

Personnellement, dans le domaine de l'alimentation, je répugne à commander des produits sur Internet "sans garantie de qualité"    Mais il faut tout de même reconnaître que, pour qui ne demeure pas dans une grande ville, faire venir d'Italie, par chars à gazole ou à kérosène, des denrées périssables, fraîches ou séchées,  
 

 

 

 

 

 

 
est parfois le seul moyen de s'en procurer.

Je signale qu’il est quand même possible de trouver relativement facilement en France des produits autres que  du Galbani… !  
Le site promu par mikadoe ne propose que de la banalité, rien de ce qui peut inciter à effectuer des achats par le truchement d’Internet.  
Pourtant, contrairement à Mr Hulot, il m’arrive d’effectuer sans réticence des achats alimentaires par ce biais. Parfois pour des produits pas trop connus en France, comme par exemple du Formaggio di Fossa. Mais surtout parce que les importateurs ont tendance à charger un peu trop la barque. J’ai pu ainsi acheter auprès de vendeurs italiens un culatello ainsi qu’un San-Daniele entiers à un prix raisonnable, sans rapport avec celui des boutiques parisiennes. De la même façon  -mais changeons de péninsule !-  du bellota dont j’ai pu me gaver avec une avidité que les tarifs hexagonaux m’auraient interdite. Je signale d’ailleurs qu’il serait temps d’en profiter, car les vendeurs, ayant maintenant beaucoup plus pignon sur rue, ont visiblement tendance à devenir plus gourmands. Et à restreindre leurs articles aux plus demandés – donc aux moins originaux…
Ce n’est d’ailleurs pas uniquement pour les produits alimentaires que les commerçants ne se rendent pas compte que les possibilités de comparaison via le Web trahissent leur rapacité excessive. J’ai acheté ma machine à mettre sous vide sur un site Italien à un prix inférieur à la moitié –plutôt proche du tiers !- de celui pratiqué par les vendeurs français… Mon déshydrateur m’est revenu 30 % moins cher en le faisant venir des Etats-Unis, en dépit du port.  
Et puis il y a tous ces ustensiles culinaires impossibles à trouver en France. Par exemple, il y a quelques jours, j’ai été intéressé par la méthode, décrite au cours de l'émission Midi en France, de refroidissement tête en bas des panettones afin qu’ils ne retombent pas. Et, par hasard, quelques temps après, je suis tombé sur des recettes de chiffon cakes pour lesquels je me suis aperçu que cette méthode de retournement, que j’ignorais complètement jusqu’alors, était aussi pratiquée. Ceci m’a donné envie d’expérimenter. Or la forme du moule semble jouer un rôle important. Ce qui est amusant, c’est que contrairement à la plupart des pâtisseries, il faut que ça colle aux parois ( j’ai enfin compris le rôle du papier qui m’agace quand je mange du panettone…).  
Tiens, j’en profite pour signaler que j’ai enfin découvert le secret pour des cannelés resplendissants, et bien formés, car il suffit de renverser le moule pour qu’ils s’en extraient sans forceps :  bien asperger l’intérieur des moules avec une bombe de graisse avec agent démoulant.
 

 
Bon, pour le chiffon cake en question, tout le contraire ! Il me fallait ce fameux moule spécifique. Je l’ai trouvé sur un site de Malaisie, et hier le facteur sonnait avec un paquet constellé de timbres fleuris.
Avec à l’intérieur :
 

 
Alors, programmée pour bientôt, la confection de chiffon cake !
Dommage que je ne sois pas porté sur les douceurs… Mais que ne ferait-on pas par simple curiosité… ?
Et pour la curiosité, Internet rend bien des services...

bon, je ne vais plus sur ces sites qui sous couvert d'un post sympa sont en fait de vrai encarts publicitaire mais comme mikadoe est revenu(e) à la charge, je suis allé sur ce site d'une banalité effarante...
 
quand je vois "sauce tomate", je clique et derriere rien de plus, meme pas un producteur comme la famille pronoto ou une région, que dale...
 
pire, quand je clique sur huile d'olive, je tombe sur des huiles de meeerdddes aromatisées, j'hallucine...
 
bon, pour ceux qui veulent acheter du sérieux déniché par mon ami vincent, quai des oliviers, lyon, suffit d'aller sur :
 
http://www.quai-des-oliviers.com/index.php