chouette !!! on nous dit enfin que le transgénique est un danger !... fallait pourtant pas s'appeler madame soleil pour le savoir !
 
alors aux infos, reportages très instructif !... ces bons gros cultivateurs d'ogm, grands inconscients devant l'éternel, déclarent qu'ils continueront !
 
alors j'ose espérer qu'ils iront en taule comme Mister Bové en son temps... et lui, qui lui fera des excuses pour tout ce temps perdu et cette humiliation ?
 
peso, il y a belle lurette que je n'achète plus de maïs et surtout pas celui où ne figure pas la mention "sans ogm"... le boycott... l'arme fatale ?... j'en reste persuadée... petite précision, je ne m'arrête jamais non plus dans les stations Total, je lis les étiquettes avant d'acheter, etc, etc...  

Les lois sont déja repassées pour l'autorisation de cultures tests non??
 
Ou alors j'ai révé...
 
Brefs je crois qu'on est pas pret de voir une vente massive d'outils de fauche sur Ebay!!!  

Diffusion d'une emission sur les ogm (contre les ogm plutot) et (anti) Monsanto le 11 Mars a 21h sur arte...  

Documentaire sympatique, le coté commerciale est impeccablement traité. Le souci viens du coté scientifique, la journaliste n'était malheureusement pas au top! Le musée des horreur qu'elle nous a montré, il y en a dans tout les conservatoire de musées d'histoire naturelle... Trop vulgarisé pour convaincre les détracteurs!
 
Espérons qu'il ait marqué les conscience quand même ce reportage! En tout cas, l'info à bien circulé!

A a! interessant le commentaire... Je n'ai malheureusement pas pu le regarde j'etais en cours!
Par hasard, l'as tu enregistre ou telecharge? Parce que n'etant pas en France... je n'y ai pas acces! ni au telechargement d'ailleurs...
Donc si quelqu'un l'a sous la main, merci de me contacter!

J'ai pas de quoi enregistrer... Et le téléchargement est payant! (C'est un comble^^)
 
Je vais voir si j'arrive à me le procurer!

ok merci    

telechargement payant! et pas dispo pour tout le monde, j'ai meme pas reussi a voir le prix! (quelle idee de ne pas rester en France aussi franchement!!)

 
Que pensez vous des hybrides qui ressemblent quand même fortement à des OGMs?
 

ca peut ressembler à la différence près qu'il n'y a pas de manipulation génétique pour obtenir un hybride. C'est un processus qui existe de facon naturelle dans la nature. Dans le cas des cultures hybrides, la nature est parfois un peu "aidée" par l'utilisation de gamétocides pour rendre les plantes, dites femelles, males steriles.
Les hybrides ont l'avantage de donner des meilleurs rendements (en général!) mais ils n'y aucune forme de résistance à des herbicides ou des maladies ou des pathogènes etc (sauf transmission génétique naturelle de la part d'un des 2 parents bien sur).
Donc en apparence des ressemblances mais au final complétement différents! Cela dit, les 2 ont leurs avantages et inconvénients!
 
Quand au fait de n'acheter que des aliments ou c'est marqué sans ogm... pas sure que ce soit la solution! Croyez vous qu'il existe encore beaucoup de champs de coton ou soja non ogm?? et qu'en est-il pour le maïs...? En tout cas vu leur expention aux USA notamment, l'Europe devra accepter un jour d'importer de l'OGM (parce que ce sera ca ou rien!) ou les USA et autre Bresil à en arrêter la production sous la pression des ministères eux même sous la pression des assos anti-ogm!

 
D'après vous, croisez la fraise des bois européennes avec d'autres Fragaria sud américaines n'est pas assimilable à une manipulation génétique conçue par l'homme, pourtant la nature n'aurait jamais pu faire cela toute seule.
 
Je vous conseille de semer un pépin de pomme ou de poire du commerce (ou un noyau de prune) et de regarder si après de longues années vous allez obtenir le fruit originel.

Comment en est on arrivé à la diversité de plantes et d'animaux que l'on connait aujourd'hui? Par l'évolution et la migration des espèces.
Qui nous dit que sans la présence de l'homme, la fraise des bois européenne et les fraises sud américaines ne se seraient pas rencontrées? J'avoue, le schéma est très grossi, mais ce qui aurait pu prendre des millions d'années à l'état naturel est accéléré par l'homme.
 
Quand à l'obtention du fruit originel, c'est sur que ça ne marche (ya déjà peu de chance pour que ça germe...! ;-) ) mais c'est le principe de l'hybride, c'est purement génétique.
Dans les grandes lignes, si on croise AA et aa, à la génération suivante on obtient toutes les plantes ou autres Aa, et à la deuxième génération on a 3 génotypes et donc potentiellement 3 phénotypes (aspects) différents: AA aa et Aa.  
C'est le même principe avec le blé, maïs et autre... L'hybride est homogène, mais si vous gardez les grains pour les semer l'année d'après, votre blé seracomplétement hétérogène en aspect et qualité.
 
Si vous comparez l'hybride à l'OGM, alors l'amélioration variétale qui est pratiquée depuis des millénaires est elle aussi remise en cause. Comment a t'on obtenu des vaches qui "pisent du lait", des charolais qui passent la tonne, des fraises aussi grosses qu'une main et des blés ayant des rendements moyens autour de 100 qx? En sélectionnant les meilleurs individus et les faisant se reproduire entre eux.
Qu'en pensez vous?
 

 
Pour moi, les OGMs ne sont que l'étape suivante de la sélection pratiquée par l'homme depuis la naissance de l'agriculture et je ne comprend pas pourquoi certains s'acharnent à condamner ces techniques alors que nous pratiquons la "bidouille" génétique depuis des millénaires.  
 
Il est évident que les variétés de blé modernes non OGMs, que les vaches qui pissent du lait ou encore que les fraises qui font la taille d'une main n'ont plus rien à voir avec leurs ancètres biologiques. Je ne remet pas en cause cette sélection, je considère simplement que le génie génétique essaye de faire de même et ceci à une vitesse beaucoup plus rapide alors je refuse de rejetter en bloc ces technologies pour de simples raisons bassement idéologiques.
 
On eput contester l'omnipotence de Monsanto mais peut être que si les barbares dits faucheurs volontaires n'avaient pas ruiné la recherche agronomique française, nous aurions peut être un contrepoids sérieux à cette multinationale.

La recherche ne se fait pas in situ... C'est juste un prétexte...
 
Et si créer une dépendance en donnant le poison et en vendant l'antidote te semble normal, c'est très égoïste... Les pays développés peuvent payer.... Mais les plantation stériles qui forcent à racheter chaque année des semence. C'est pas top niveau idéologique!
 
Ensuite. faudrait vraiment savoir ce qu'ils cachent ces OGM!
Les faucheurs ne sont pas contre les OGMs dans l'absolue. Il faut juste qu'ils soient testés, retestés... qu'on soit sur qu'il n'y ait pas d'impact sur les consommateurs. Et surtout pas d'impact en milieu naturel!
 
Le souci de ses plant, c'est une seule dissémination peut être catastrophique.  
 
Mais l'humain préfère tester grandeur nature... Et après, personne pour réparer les c*******!
 
Dans le droit, il y a le "principe de précaution". Abandonné dans un but purement lucratif.
 
On interdira les OMG dans 50 ans? Quand il n'y aura plus que ça, mais que 80% des gens déclareront des cancer avant l'age de 30 ans?
 
Bonne solution pour résoudre le problème des retraites!!
 
Sincèrement?? Tu crois tout ce que tu écris? Ou c'est juste un discours purement emmerdeur et provocateur?
 
Ou alors, t'as 60 ans, pas d'enfant ni de famille et tu te moques de la vie...
 
 

Un prétexte à quoi? pour quoi? Tu penses que c'est juste histoire de dire qu'il y a de l'OGM en France?! Que les agriculteurs, le gouvernement et autre veulent mentir aux français en cultivant des OGM partout sans dire un mot? Je ne suis pas convaincue.
Il faut laisser la recherche sur les OGM se faire, qu'ils soient autorisés ou pas. Qu'on le veuille ou non, c'est une avancée technologique qui peut nous apprendre beaucoup. Arrétons de toujours dire non "aux nouveautés" quand ça a rapport à l'agriculture.
Quand aux hybrides, même si ils se développent de plus en plus, ils sont loin de faire l'unanimité. De plus ils diffèrent en qualité, le plus souvent, des blés classiques... Chacun peut faire le choix de l'hybride ou pas! C'est comme être bio ou pas, personne n'a de couteau sous la gorge!D'ailleurs en passant, hybride n'est pas forcément stérile!

Qu'ils fassent leur recherche dans des endroits clos... Qu'ils laissent le choix à ceux qui ne veulent pas être en contact avec de ne pas l'être...
 
"Responsable mais pas coupable" Ils nous le ressortiront dans 15 ans???
 
Franchement je suis dégouté!
 
Un ami viens de perdre toute une récolte à cause d'un ***** a passé son terrain au Roundup... Qui a pourri les parcelles voisines!!
 
C'est que le visible... Et ça n'a rien à voir avec les OGMs... Mais on ne doit pas laisser des OGMs entre les mains de personne irresponsables!!
 
Ce forum commence vraiment à me dégouter... Et je comprends pourquoi il est si vide...

Ya des imbéciles partout et ca ne changera jamais. Des irresponsables il y en a dans l'agriculture, mais aussi dans la recherche et tout les domaines. Comment controler qui peut avoir acces et qui ne peut pas? Une interdiction pure et simple des OGM? Qui la respectera? Ni les firmes semencières ni les labos de recherche. Comment vois tu les choses?
 
Qu'est ce qui te dégoute dans ce debat? Je ne suis pas spécialement pour les OGM, je me pose simplement des questions par rapport à ce que tu écris et je fais connaitre mes questions. Je suis intéressée par l'avis qu'on les autres sur le sujet et cherche à aller plus loin dans leurs idées.  

Je te rassure, c'est pas après tes réponses que j'en avais...
 
C'est juste que je suis dégouté... Les OGM's représentent un risque, ça personne le nier...
 
J'ai bien dit "RISQUE" pas "MORT". Dans notre droit, on a un principe, le principe de précaution. Qui interdit l'utilisation de quoi que ce soit qui présente un risque non mesuré. Pouvant aller du mal de tête à la mort de milliers de personnes, ou la disparition d'espèces, provoqués par l'homme.
 
Quand je vois ce qu'on se prend dans la figure pour un chevauchement de ligne blanche... Y a bien plus qu'un fossé entre les deux...
 
Si vraiment c'est sans risque (humm humm) cela devrait être gratuit... Derrière tout ça, la motivation n'est pas de faire avancer les chose. C'est de s'enrichir. Et ça, ça me dégoute par dessus tout.
 
Reste-t-il des paysans qui font se métier parce qu'il l'aime, qu'ils aiment la terre?? Très peu. Quasi tous font ça pour s'enrichir. Mais l'agriculture n'est pas un milieu pour s'enrichir! C'est à mon avis, un milieu pour vivre, faire vivre les gens et la planète.
 
Au lieu de ça, on la détruit!! On la modifie, on la normalise, on la dérègle...
 
L'humain ne fait plus parti de la nature, il se bat contre elle pour prendre les commandes de la planète!
 
On a découvert le feu... Il y a eu des incendies...
On a découvert le nucléaire... Il y a eu Tchernobil
On a découvert les OGM's... Que va-t-on encore récolté ce coup ci...?
 
A chaque innovation, on paye un lourd tribu, trop lourd. Et c'est de pire en pire!!
 
Franchement, je vois les OGM's ; je regarde ce que les hommes veulent en faire... Les personnes qui gèrent ça sont des hommes d'affaire! Pas des scientifiques ni des paysans. Ils ne parlent qu'en terme de "Rentabilité", de "Profit".
 
Chacun son boulot! On ne spécule pas avec la vie!
 
En plus du dégout vient s'ajouter la peur. Je sais que l'on a souvent peur de ce que l'on ne connait pas. Mais attendons au moins d'avoir des résultats sur ces plans avant de les lâcher dans la nature!

Je pense que plus d'agriculteurs que tu ne croient aiment leur métier, peut être encore plus les jeunes qui s'installent maintenant. Mais je pense que eux aussi ont peur, peur de ce que va devenir l'agriculture francaise: les OGM, le bio, la diminution de l'utilisation des phytos,les reformes de la PAC et de l'OMC, l'arrêt des quotas... Ils ont des choix important à faire dans l'orientation de leurs exploitations: j'arrete ou je continue une culture, diversification ou specialisation... enfin tu dois connaitre.  
(Pourquoi la FNSEA est repassée dans la majorite des departements aux dernieres elections de chambre? les autres syndicats avaient peut etre voulus apporter trop de changement?! )