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12 Juin 1940. Avec l’arrivée des troupes allemandes à Villeneuve, petite ville du Jura, c’est tout un monde qui bascule à jamais. Ils étaient des françaises et des français ordinaires, maris, femmes, notables ou paysans… ils deviendront patriotes, traîtres, collaborateurs ou résistants. Discutez sur ce forum de la série, ou de cette période de l'Histoire de France

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Avis sur la serie

 
n°389
Smallcreep​s day
Posté le 22-10-2009 à 12:23:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Point n'est besoin de mettre plus de scènes d'actions, je suis juste effondré devant l'inanité du scénario, on aurait put faire beaucoup mieux pour rendre crédibles les personnages, en en mettant un peu moins et en les approfondissant un peu mieux...où sont les vieux du village qui ont connu 14/18 par exemple ?...on dirait que dans ce village, on n'a pas le droit de dépasser 55 ans....je ne suis certes pas scénariste et serais bien incapable d'écrire le moindre scénario, néanmoins, avec un grand-père qui a connu les évènements de Tulle en 44, puisque directeur adjoint de la manufacture de Tulle, il était aux premières loges, je peux vous dire que cette série est une gentille bluette comparé à la réalité...Je suis passionné d'histoire, et je lis et regarde tout ce qui touche à ce sujet particulier de la seconde guerre mondiale, je peux donc légitimement critiquer cette monumentale occasion manquée d'éduquer les générations qui n'ont pas connu ces évènements tragiques. C'est une nouvelle tragédie de faire croire que cette fiction dépeint le vie sous l'occupation....on va dire, c'est une fiction, une adaptation...le problème, c'est que c'est une base historique réelle, et qu'à ce titre, tout " à peu près" condamne le propos et le rend peu crédible...

Message cité 1 fois
Message édité par Smallcreeps day le 22-10-2009 à 14:01:44
n°391
ALREEN
Posté le 22-10-2009 à 14:41:48  profilanswer
 

" l'armée des ombres " et " Le Train " sont de très bons films.
Un autre film, plus ancien et méconnu que mon père avait apprécié " arrêtez les tambours " avec Bernard Blier.

n°392
ALREEN
Posté le 22-10-2009 à 14:52:29  profilanswer
 

Les évènements de Tulle sont un fait dramatique important de l'occupation, au même titre qu' Oradour, on ne peut pas non plus se référer à ces drames pour résumer ce que fût la vie lors de ces années là.

n°393
Smallcreep​s day
Posté le 22-10-2009 à 15:14:25  profilanswer
 

Non, mais avec le budget annoncé, on peut au moins faire une étude historique, faire appel en amont de la préparation du film à des historiens, pour que des détails choquants anachroniques ne vous empêchent de voir cette série comme réaliste et crédible, et ça casse tout le charme, si en plus les acteurs sont dans l'ensemble assez mauvais et le scénario plat et cousu de fil blanc...moi cette série, dès la première scène de l'avion qui mitraille le gosses, j'ai su que ça n'allait pas le faire pour moi...et depuis, ça ne fait qu'empirer...au moins j'aurais vu, pour pouvoir juger...désormais, j'irais me voir un bon film la prochaine fois, je laisse aux autres leur "passionnante, tellement réaliste et émouvante série"...ouaf ouaf...


Message édité par Smallcreeps day le 22-10-2009 à 15:17:29
n°394
ALREEN
Posté le 22-10-2009 à 20:08:41  profilanswer
 

Ils sont très très bons les acteurs.
Le seul fait qui m'ait choqué depuis le début dans ce scenario c'est l'histoire de l'aviateur Anglais qui s'est pointé avec trois années d'avance, la récente arrestation de la famille juive est peut-être venue aussi un peu vite, le reste est crédible.

n°403
rom rom0
Posté le 23-10-2009 à 19:59:46  profilanswer
 

pour vous Alreen : un détail qui me revient en  mémoire parce qu'il s'agissait d'un jour important pour moi à l'époque : c'était le 31 mai 1942 que mon père fut contacté pour la première fois pour conduire clandestinement des aviateurs anglais  à la frontière Suisse (160 kms aller : c'était beaucoup à l'époque des gazogènes !) Ce genre d'action s'est répété plusieurs fois, entre bien d'autres d'un autre genre !

n°407
Clio Reap
Posté le 23-10-2009 à 23:51:38  profilanswer
 

Pour ma part, je partage tous les avis !
Ayant fait 5 années d'études d'histoire, et passionnée par la Seconde Guerre Mondiale, j'attendais avec intérêt la saison 1.
Au visionnage, j'avais été déçue sur plusieurs niveaux : les Allemands étaient encore une fois présentés comme les grands méchants alors que la Wehrmacht avait des ordres pour se faire bien voir de la population ; attitudes des personnages non conformes à celles de la société de l'époque ; recherche de communistes aberrante alors que les Allemands sont à 10km ; manque de bon sens de la part des instituteurs (et pourtant quel personnage que celui de l'enseignant du village dans ces années-là !)... Sans compter certaines trames ou personnages qui m'avaient paru peu intéressants (le vagabond et son pilote anglais, l'institutrice irresponsable), ou caricaturaux (l'affaire des sifflets dans la salle de cinéma). Mais j'avais quand même regardé, j'avais trouvé certains personnages intéressants, notamment Marcel et le couple Larcher, et j'avais surtout été interpellée par cette histoire de bébé volé, que je trouvais originale, notamment en la traitant dans ce contexte de désorganisation générale, ainsi que par le choix que devait faire le patron de la scierie, ou encore cette première envie de "résistance" le 11 novembre, sans trop avoir de moyens.
Bref, le souvenir n'était pas mauvais, et l'idée louable, j'ai regardé la deuxième saison.
Et je dois dire que je la trouve meilleure ! Exit l'institutrice agaçante, la voilà au coeur d'une trame intimiste (qui j'espère sera bien tournée !) et pertinente, et je dois dire que je trouve son personnage introverti somme toute très vrai ; on sent les réels enjeux dans les trames et non des prétextes à des scènes, ça fait réfléchir ; les rôles s'affirment et on sent où l'on va, avec, ô joie, des personnages qui font comme ils peuvent dans ce contexte, sans décider immédiatement de résister, comme on fait finalement, la plupart des Français (ça change des Bicyclettes Bleues et autres Patriotes de Max Gallo où on se se tourne vers la résistance dès juillet 1940). Autant mes attentes avec la saison 1 avaient été assez déçues, autant cette fois je suis intéressée par ce que je regarde et j'attends la suite, et finalement rien n'est prévisible et c'est tant mieux (personnellement je n'aurai pas pensé que la famille juive échouerait à passer, et encore moins que le petit garçon se fasse tuer).
 
Alors certes, il y a des anachronismes, des erreurs de détails... Je ne les excuse pas. Je suis d'accord avec ceux qui trouvent que pour  un projet pareil, c'est un DEVOIR de s'entourer de spécialistes de la question. Peut-être qu'en effet le budget est serré et que certains sacrifices doivent être faits au niveau du réalisme des costumes, décors... Mais il reste beaucoup de petits détails qui ne coûtent rien et qui rendraient le tout un peu plus crédible : la queue de cheval, ou même le vagabond qui prétend avoir habité à Hué au Tonkin (alors que Hué est en Annam, ça tue une ambiance, ça). Peut-être qu'en effet les jeunes ne se rendent pas compte de ces détails, mais à force d'accepter l'à-peu-près (voire le carrément imaginé) dans un film qui se veut historique, on va finir par avoir du baclé qui n'aura plus aucun rapport avec la réalité qu'on cherche à approcher. Il y a à mon avis un respect à avoir envers les téléspectateurs, celle de proposer de la qualité, et d'aller au fond des choses. Il y a un beau sujet avec ce "village français", et une vraie attente de la part du public, il faut bien faire les choses.
J'attends donc avec intérêt la suite de mardi prochain, et regarderai sans doute la saison 3, attachée aux personnages et aux thématiques abordées. Mais je garderai quand même à l'esprit un petit regret, en pensant que ça pourrait être "encore mieux".


Message édité par Clio Reap le 24-10-2009 à 15:03:30
n°408
rom rom0
Posté le 24-10-2009 à 09:42:45  profilanswer
 

Merci, Clio. Vous avez exprimé tout mon ressenti à propos de cette série. Je n'ai rien à ajouter. Un petit détail cependant qui m'a fait sourire : à l'époque les bébés n'étaient pas vêtus de couleurs vives ou sombres, et étaient encore emmaillotés à l'âge de Te Quiero ! Cela s'ajoute à la "queue de cheval" que vous avez bien remarquée, et bien d'autres choses encore !!! Oui, pour le même prix, les réalisateurs auraient pû faire quelque chose qui soit plus près de la réalité, et non de l'à-peu-près.

n°435
ALREEN
Posté le 27-10-2009 à 19:38:29  profilanswer
 

Fin mai 42, oui rom rom0, j'ai dit un peu tôt, là on était en 41.

n°446
rom rom0
Posté le 28-10-2009 à 09:37:45  profilanswer
 

Merci Alreen. J'en profite pour dire ici que j'ai été très déçue par les 2 épisodes passés hier soir. A part quelques petits détails proches de la réalité de l'époque, ce ne fut qu'une énorme caricature ! C'est dommage.

n°447
Smallcreep​s day
Posté le 28-10-2009 à 09:42:51  profilanswer
 

Voilà, vous commencez enfin à saisir ce que j'essaye de vous dire depuis quelques messages....lisez donc un bon bouquin sur la seconde guerre mondiale....;-)

n°448
rom rom0
Posté le 28-10-2009 à 09:55:01  profilanswer
 

Tout simplement parce que cette fois-ci cela dépassait les bornes. Trop grossière caricature de la réalité. C'est se moquer des jeunes générations avides de connaître ce qui s'est passé réellement. A se demander ce que les réalisateurs eux-mêmes connaissent de l'histoire réelle. Ils feraient bien de visionner plusieurs films tournés tout de suite après la libération, proches de la réalité, et s'en inspirer. Je n'ai pas dit : copier, mais s'en inspirer, tout en respectant leur scénario. A vouloir faire à la "retirette" comme on dit dans le Haut-Doubs, on ne fait rien de bon !

n°459
chouettedu​33
Posté le 28-10-2009 à 15:11:55  profilanswer
 

Moi je trouve que cette série est plutot bien , je suis bien plus jeune que vous et je serais incapable de reconnaitre si les costumes , les situations , les personnages ou autres sont bons mais on est la pour  passer un agréable moment et non pour critiquer si  vous aimez regardez pas par contre c est vrai qu il y a des choses qu il n y aurait pas du y etre c est un peu cocasses et stupides mais c est la faute de france 3 et des historiens  
C est vrai aussi que vous n avez pas tellement tort par exemple pour l aviateur ou pour le bebe appelé te quiero par contre j ai adoré la scène quand le docteur larcher se débarrasse du collabo , pas vous ? meme si je pense que c est peu probable qu en temps de guerre , cela se fasse .moi les personnages que je prefère sont de kervern , marie , marcel et daniel larcher et le petit gustave . Par conte les personnages que j aime pas vraiment c est hortense , la mère Schwartz et le flic et vous ?*

n°465
cocopoulet​te22
Posté le 28-10-2009 à 15:29:30  profilanswer
 

J'aime beaucoup cette série mais il faut bien avouer que la réalité n'était pas si rose. C'est une fiction ce ne sont pas des faits réels. De mon coté j'aime bien les personnages de Lucienne (malgré ses airs de saintes) ainsi que le comissaire mais je n'aime pas Hortense ni Marketti..

n°479
mariondu12
Posté le 29-10-2009 à 00:09:07  profilanswer
 

j'apprécie beaucoup cette série car la 2eme guerre mondiale est une époque qui m'interresse enormément.pour répondre a chouettedu33 le personnage que j'aime particulièrement c'est raymond schwartz et il y a pas de personnages que j'aime pas mais peut être celle que j'apprécie le moins c'est jeannine schwartz donc voila.

n°502
bowtie2
Posté le 01-11-2009 à 18:50:53  profilanswer
 

C'est vrai que je trouve dommage que France Télévision n'ait pas mis "le paquet" pour traiter cette série avec plus de rigueur historique et... un plus important budget afin que les bévues historiques parfois grossières soient limitées.
Mais je pense qu'il faut la regarder avec un esprit plutôt télévision/saga que reconstitution historique exacte, cela me gène , c'est sûr et cela gênera surtout les véritables témoins de l'époque (j'en ai 2 à la maison!, et ils ne loupent rien dans la rubrique des anachronismes de la réalisation).
Par contre, il faut vraiment que les jeunes comprennent que la promiscuité qui conduisait certains français à partager leur vie avec les occupants sous le même toit, permettait parfois des rencontres plutôt humaines que les poncifs de films de guerre et l'imagerie véhiculée depuis 65 ans ont souvent oubliés volontairement ("la pensée unique qu'un bon allemand est un allemand mort" ).
Pour la petite histoire, mon père vivait sur la difficile ligne de démarcation de la Somme entre la zone militaire Nord allemande et la zone d'occupation française. La maison avait été occupée durant l'évacuation, et ravagée par les français d'abord (pillage), puis les troupes allemandes ensuite (grosses fiestas!), mes grands parents revenus de l'exode (enfin sans mon grand père...), ils n'ont eu droit d'abord qu'a une seule pièce de leur maison, et à chaque changement d'unité, ma grand mère récupérait une pièce de plus, c'était assez comique! A un moment, il n'y a plus eu qu'un seul allemand, un médecin, qui était un type très bien, il a d'ailleurs soigné une fracture que mon père s'était fait, les rapports avec les occupants étaient plutôt bons pendant les 4 ans d'occupation dans ce petit village de picardie. Mon père se souvient très bien par contre du suicide de 2 soldats allemands qui devaient partir pour le front de l'Est. Je rejoins donc l'avis exprimé plus haut, même sur cette zone difficile et très touchée par la campagne meurtrière de 40, les bombardements, la cohabitation forcée ne se passait pas dans un rapport de force et de violence permanent. Comme dit plus haut, la France était pour pas mal d'allemands un presque "paradis".
J'ai plein d'anecdotes sur cette période qui passionnent mes enfants, en particulier celle de la Citroën C4 de mes grands parents, planquée dans la paille de la grange au dessus de laquelle les allemands occupaient un logement, ils n'ont rien vus pendant 4 ans, comme disait mon grand père, ils n'étaient pas toujours futés les "vert de gris"!

n°504
rom rom0
Posté le 01-11-2009 à 21:21:44  profilanswer
 

La Citroën C4 de l'époque ne ressemblait en rien à la C4 d'aujourd'hui ! Que les jeunes de maintenant ne confondent pas ! Oui, je m'en rappelle de ces C4 de l'époque ! Mon père en avait une en 1936.  
Ravie de lire vos remarques et témoignages, bowtie2. Ils rejoignent exactement ce que j'ai vécu moi-même durant cette période, et il y a bien des faits similaires, ne serait-ce que les rapports avec les soldats allemands cantonnés, et non de passage. Pour ma part, ça se passait dans une petite ville thermale des Vosges. Par contre, pour tout plein de détails, je rejoins tout-à-fait vos "2 témoins" que vous avez à la maison, et que je salue.

n°505
ettvy
Posté le 01-11-2009 à 22:07:10  profilanswer
 

Cher ami, ne seriez vous pas un petit peu arrogant et prétentieux??? vos avis sont "définitifs". Vous êtes un grand spécialiste ??? franchement vous me faites un peu rire comme toutes ces personnes qui ayant un peu lu ou travaillé un sujet s'autoproclame "spécialiste".Cette série n'a pas l'ambition d'être une grande fresque historique mais de représenter la vie quotidienne des français, leurs doutes, leurs difficultés, la douleur de leurs engagements et franchement j'aurais plutôt tendance à faire confiance à un grand historien reconnu comme JP AZZEMA plutôt qu'a vos digressions quelque peu emphatiques ( bref de la gonflette....) Certes votre grand père à connu les tragiques événements des pendus de Tulles, mais sans être une grande spécialiste, ces événements ont bien eu lieu en 1944 après le débarquement du 6 juin et au cours du repli des armées allemandes vers le front de Normandie!!! Alors que dans la série nous avons vu 6 épisodes sur 1940 et 6 épisodes situés en 1941; Comme le souligne JP AZEMA, la France et les français de 1940 et 1941 n'ont rien à voir avec ceux de 1942 et sont bien différents dans leur sentiments de ceux de 1944. Idem pour les troupes d'occupation et le régime de Vichy qui s'enfoncent peu à peu dans l'horreur. C'est donc vous et vos à peu près historiques qui êtes bien peu crédibles et c'est votre éducation dans le sens de la nuance et de l'analyse qui reste apparemment à faire.Ne désespérez pas on peut devenir intelligent et apprendre à tout âge!!!
 
 
 
 
 

Le 22-10-2009 à 12:23:10, Smallcreeps day a écrit :

Point n'est besoin de mettre plus de scènes d'actions, je suis juste effondré devant l'inanité du scénario, on aurait put faire beaucoup mieux pour rendre crédibles les personnages, en en mettant un peu moins et en les approfondissant un peu mieux...où sont les vieux du village qui ont connu 14/18 par exemple ?...on dirait que dans ce village, on n'a pas le droit de dépasser 55 ans....je ne suis certes pas scénariste et serais bien incapable d'écrire le moindre scénario, néanmoins, avec un grand-père qui a connu les évènements de Tulle en 44, puisque directeur adjoint de la manufacture de Tulle, il était aux premières loges, je peux vous dire que cette série est une gentille bluette comparé à la réalité...Je suis passionné d'histoire, et je lis et regarde tout ce qui touche à ce sujet particulier de la seconde guerre mondiale, je peux donc légitimement critiquer cette monumentale occasion manquée d'éduquer les générations qui n'ont pas connu ces évènements tragiques. C'est une nouvelle tragédie de faire croire que cette fiction dépeint le vie sous l'occupation....on va dire, c'est une fiction, une adaptation...le problème, c'est que c'est une base historique réelle, et qu'à ce titre, tout " à peu près" condamne le propos et le rend peu crédible...

n°522
Smallcreep​s day
Posté le 05-11-2009 à 11:44:47  profilanswer
 

Je ne suis pas un spécialiste, je suis simplement passionné d'histoire et dans ma famille on a vécu ces évènements de bien près. Je ne confond pas 41 et 44, je sais qu'en 44 les allemands étaient plus agressifs car sur la défensive, suite au débarquement en normandie. Comme je suis bien éduqué, je ne relèverais pas vos insultes concernant mon intelligence, car voyez-vous, j'ai en plus d'être intelligent des qualités de mesures et de raison, dont vous semblez être peu pourvu. Moi je veux juste un débat objectif sur ce téléfilm que je trouve bourré de poncifs, d'anachronismes et avec un scénario inexistant, voilà le débat, et non de savoir qui est plus intelligent ou plus spécialiste...je ne revendique aucune expertise, j'en connais assez sur le sujet pour dire que cette série est très loin de me faire ressentir la réalité telle qu'elle devait être à l'époque...mes oncles et tantes qui étaient enfants à cette époque me disent aussi à quel point cette époque a été dure, même l'après-guerre avec les pénuries persistantes....donc, si vous avez des arguments autres qu'insultants, je suis preneur.


Message édité par Smallcreeps day le 05-11-2009 à 11:46:15
n°666
jigas64
Posté le 17-12-2010 à 23:55:36  profilanswer
 

J'avais commencé à regarder le premier épisode de cette série et je me suis lassé assez rapidement. Il y a quelques semaine j'ai repris un épisode et cette fois je me suis intéressé à l'intrigue. Je ne suis pas spécialiste d'histoire et je n'ai pas "vu" certains anachronismes cités sur le forum, mais ce que cette série a de remarquable c'est qu'elle sait traduire, à mon sens, la tension, la pesanteur de l'ambiance de l'occupation. Les personnages sont très certainement "caricaturés" mais on comprend mieux comment les passions des hommes, leurs vices et leurs vertus se sont exprimés. Les actes d'héroïsme et de lâcheté s'inscrivent dans le quotidien, la résistance est parfois là où on ne l'attend pas. L'ambiguïté des rapports humains est présente et nous vient toujours en tête la question, toujours la même, de se demander ce que nous aurions fait dans une telle période. J'ai hâte de découvrir la suite.

n°683
chartrain7​1
Posté le 20-12-2010 à 07:12:36  profilanswer
 

Salut à tous,  
Après avoir vu la série &,é et actuellement 3ième; J'ai acheté la série 1,2 en DVD et en seconde lecture des DVD, c'est formidable les jeux d'acteurs, les regards, les yeux, tous ces moments de silence c'est que du bonheur.
pas besoins de scène de guerre. comme dans les fils USA.
 
C'est un grand moment de série. vivement la suite ...... et si la série 6,7 serait l'épurations; imaginez, nos acteurs ......
 
 
Avis
Salutations

n°715
Hagath
Posté le 21-12-2010 à 19:31:12  profilanswer
 

Je me suis plongée dans cette série sans aucun à priori ni aucune attente particulière sur ce que j'allais y trouver. Et j'ai été très agréablement surprise. Parce que les personnages sont crédibles avec leurs convictions, leurs valeurs, leurs forces et leurs failles. Parce que l'intrigue les mêle les uns aux autres en tissant et brisant leurs liens. Tous se débattent bien plus avec leurs petites histoires qu'avec la grande qui pourtant exacerbe leurs vies dans ce village.
 
Sans doute y'a t-il des erreurs et anachronismes dans les décors, les costumes et le langage. Sans doute aurait-il était possible d'en éviter certains aisément et de faire plus attention à l'exactitude historique.  
 
Mais 'Un village français' n'est pas un documentaire, c'est une série télévisé, une fiction. Une fiction qui le mérite d'intéresser le spectateur à cette période en le faisant partager la 'vie' de quelques protagonistes qui auraient pu être 'vrais'.
 
Ensuite, libre à chacun de se contenter de suivre cette série passivement ou bien d'essayer d'en apprendre davantage en ouvrant des livres d'histoire ou en recherchant les témoignages de 'ceux qui y étaient'. Et c'est là, je crois, le point positif de cette fiction : elle donne envie d'en savoir plus.
 
Pour ça, je voudrais remercier les auteurs, acteurs, réalisateurs et consultants d'avoir permis à ce village français d'exister. Merci aussi à tous ceux qui regardent et en parlent (en bien ou en mal) car cela prouve que cette période ne laisse personne indifférent.

n°718
ciaobella7
Posté le 21-12-2010 à 23:31:24  profilanswer
 

Merci pour cette réalisation. J'ai acheté les DVD des deux premières saisons, et je continuerai en achetant ceux des saisons suivantes, pour les montrer à mes enfants, pour qu'ils n'oublient pas.

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