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12 Juin 1940. Avec l’arrivée des troupes allemandes à Villeneuve, petite ville du Jura, c’est tout un monde qui bascule à jamais. Ils étaient des françaises et des français ordinaires, maris, femmes, notables ou paysans… ils deviendront patriotes, traîtres, collaborateurs ou résistants. Discutez sur ce forum de la série, ou de cette période de l'Histoire de France

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Auteur
 Sujet :

Résistance communiste

 
n°1556
gdelteil
Posté le 04-02-2011 à 08:32:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Le 02-02-2011 à 19:24:20, rom rom0 a écrit :

(....) votre diatribe hors du sujet (...) Car il faut revenir à l'objet du forum, et je ne fais que transmettre mes souvenirs vécus.

 

Je ne crois pas que ce soit hors sujet de parler du contexte historique, de la politique du PCF et de l'URSS, de l'itinéraire des résistants communistes, dont certains se sont retrouvés en Indochine à combattre le peuple vietnamien, sur un fil consacré... aux résistants communistes. Ni même de comparer leur situation à celles de "résistants" d'autres pays...

 

Quant aux souvenirs vécus, s'ils ne concernent pas les résistants communistes, et sans nier une seconde leur grand intérêt, ils ont davantage leur place sur le fil "souvenirs, souvenirs".

 

Enfin, sur un fil de ce genre, consacré à des sujets aussi complexes et aussi controversés, il est inévitable que toutes sortes de désaccords et polémiques apparaissent. Discussions qui peuvent se faire dans le respect réciproque. Sauf bien sûr avec des défenseurs du pétainisme, du racisme, du fascisme etc. Mais, fort heureusement, je ne crois pas qu'il y en ait beaucoup sur ce forum... (Enfin, je n'ai pas tout lu.)


Message édité par gdelteil le 04-02-2011 à 08:33:06
n°1814
Kootenay
Posté le 14-04-2011 à 21:39:54  profilanswer
 

Je prend le train en route sur ce sujet. J'ai lu quelques ouvrages sur les communistes et leurs positions avant, pendant et après la guerre. Mais cela demeure toujours assez confu pour moi. Aussi je trouve que tous les commentaires sur ce sujet ne manquent pas d'intérêts.
 
Le Pacte Germano-Soviétique fut certainement pour beaucoup de communistes en France un gros dilemme jusquà ce que l'invasion de la Russie par les Nazis les libére de toute ambiguité, mais leur obédience aux directives de Moscou m'a toujours semblé incongrue.
 
J'avais deux oncles fervents communistes, tous les deux engagés dans les Brigades Internationales, l'un fut gravement blessé à Teruel et mourut en 1942, l'autre (qui est aussi mon parrain) en revint indemne et s'engagea plus tard dans les FTP.  
(J'ai derrière moi sur une étagère, leur photo prise à Biarritz le jour-même de leur engagement dans les Brigades où ils posent avec quatre autres, tous les six le béret basque sur la tête et le poing levé!).

n°1817
gdelteil
Posté le 15-04-2011 à 08:43:06  profilanswer
 

"leur obédience aux directives de Moscou m'a toujours semblé incongrue."

 

Les liens du PCF avec l'URSS et sa soumissions à Staline (et à ses successeurs, mais qui diminuera à partir de la fin des années soixante) ne peuvent se comprendre qu'en étudiant au moins un peu l'histoire de l'URSS et de l'Internationale communiste...

Message cité 1 fois
Message édité par gdelteil le 15-04-2011 à 08:43:49
n°1823
Kootenay
Posté le 15-04-2011 à 18:58:24  profilanswer
 

Le 15-04-2011 à 08:43:06, gdelteil a écrit :

"leur obédience aux directives de Moscou m'a toujours semblé incongrue."
 
Les liens du PCF avec l'URSS et sa soumissions à Staline (et à ses successeurs, mais qui diminuera à partir de la fin des années soixante) ne peuvent se comprendre qu'en étudiant au moins un peu l'histoire de l'URSS et de l'Internationale communiste...


 
Hmmm... Sentirais-je une rebuffade?  ;)  
Je ne partage évidemment pas tes connaissances sur l'URSS et l'Internationale Communiste.  
 
Ce qui m'a toujours turlupiné c'est l'aveuglement des Communistes Français devant ce qui se tramait en Russie dans les années 30s: les purges, les assassinats, les procès bidons des intellectuels, le corps des officiers de l'Armée virtuellement décapité.
 
J'ai lu L'Archipel du Goulag d'A.Soljenitsyne et L'Aveu d'A.Gordon. Hallucinant.  
 
Evidemment il ne s'agissait plus de communisme, mais de stalinisme.

n°1832
gdelteil
Posté le 16-04-2011 à 19:14:16  profilanswer
 

Le 15-04-2011 à 18:58:24, Kootenay a écrit :

 

Hmmm... Sentirais-je une rebuffade?  ;)
Je ne partage évidemment pas tes connaissances sur l'URSS et l'Internationale Communiste.
(...)

 

Evidemment il ne s'agissait plus de communisme, mais de stalinisme.

 

Une rebuffade, pas le moins du monde ! Peut-être ai-je été maladroit. Désolé.

 

Ma réponse ne visait pas du tout à étaler la prétendue "supériorité" de celui qui "sait" parce qu'il a étudié le sujet, mais à encourager tous ceux qui s'intéressent à ce sujet - passionnant - à s'y pencher sans se contenter d'une approche trop subjective et superficielle, influencée par les médias etc.

 

L'aveuglement des communistes français face à l'épouvantable dictature stalinienne, véritable négation du communisme et des idéaux de la révolution d'octobre, s'explique en effet à la fois par les liens d'appareil du PCF avec l'URSS et par l'histoire du PCF lui même. Il y a à la fois une part d'aveuglement, de négation de la réalité, de sincérité pour certains et de calculs pour d'autres.

 

A chaque virage majeur, le PC a perdu des militants mais en gagné d'autres sur de nouvelles bases. Puisqu'il est question de la résistance, il a perdu une partie des militants les plus révolutionnaires et internationalistes, mais il en gagné d'autres sur des bases patriotiques, nationalistes assez éloignées de l'idéal communiste.

Message cité 1 fois
Message édité par gdelteil le 16-04-2011 à 19:14:58
n°1833
Kootenay
Posté le 16-04-2011 à 19:51:57  profilanswer
 

Le 16-04-2011 à 19:14:16, gdelteil a écrit :

A chaque virage majeur, le PC a perdu des militants mais en gagné d'autres sur de nouvelles bases. Puisqu'il est question de la résistance, il a perdu une partie des militants les plus révolutionnaires et internationalistes, mais il en gagné d'autres sur des bases patriotiques, nationalistes assez éloignées de l'idéal communiste.


 
Mon oncle a quitté le PC en 46 ou 47. Mais je sais que dans son coeur il est toujours demeuré communiste. La Révolution Prolétarienne il y avait cru longtemps avant qu'elle devienne  utopique.

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