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satorarepo L'actualité en Corse : autremoi, 3 utilisateurs anonymes et 46 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

Reconstruction après sinistre, courtier en travaux, danger

 
n°417
antecris
Posté le 09-12-2006 à 15:41:40  profilanswer
 

Courtiers en travaux et assurance en protection juridique : danger !
Après avoir miraculeusement échappé à la mort, la nuit du 4 septembre 2004, suite à l'incendie total de notre maison de 3 niveaux sur restanques (dû probablement à un court-circuit qui a entraîné une hospitalisation de 2 mois de ma femme brûlée à 20% au 3e degré et de mon fils), nous avons été induits en erreur par un contrat trompeur.
 
Nous avons choisi pour la reconstruction, parmi plusieurs devis autour des 220000 euros accordés par l'assurance-maison, de faire appel à une société de courtage en travaux apparemment sérieuse (site internet et recommandée par le contre-expert) couplée avec une assurance en protection juridique offerte par le courtier, figurant en première page du contrat, signé par l'assureur.  
Relogés provisoirement pendant 1 an au 10° étage d'un HLM avec un ascenseur capricieux (avec les deux chiens sur trois et un chat sur deux qui ont survécu aux flammes), dès que l'assurance nous a versé la première tranche d'indemnités, nous avons décidé de réaménager provisoirement le 3° niveau qui avait été protégé du sinistre par une terrasse en béton, (il servait de local de répétition de théâtre) avec un budget supplémentaire de 30000 euros pris sur les dommages aux biens personnels, réalisable en deux mois (06-05).
 
Le courtier nous impose alors de verser 30% d'acompte sur le devis de reconstruction de la maison pour réserver entrepreneur, plombier et électricien, soit 75000 euros, en  faisant valoir que de toutes façons on était protégés par cette assurance en protection juridique. Coup de fil concluant à l'assurance pour vérifier la réalité du contrat.
 
Bien qu'il s'agit d'une reconstruction quasi à l'identique, l'aménagement nous demande un permis de construire, (qui est gelé dans un 1er temps suite au refus des pompiers qui n'avaient rien pu faire lors du sinistre: accès sur une colline très difficile, borne à incendie hors service… Depuis, après un an de requêtes, un accord a été trouvé, avec la solution de faire passer une colonne sèche devant le terrain qui permettrait de protéger le quartier, et le PC est accordé.
Au début, tout se passe normalement, le chantier de réhabilitation du bas se termine, malgré quelques réserves, et le chantier principal peut commencer. Démolition des murs, déblai des gravats du 2e au 3e niveau (devant nos fenêtres)…
jusqu'au premiers orages : après les flammes dégât des eaux. Le maçon a bouché l'évacuation de la terrasse, et l'eau ruisselle dans la maison. Tous les plafonds et les placos sont désormais moisis.
Le moment de se retourner vers la protection juridique ? Après vérification, l'assurance nous annonce qu'ils n'ont jamais reçu le chèque du courtier nous concernant, donc on ne bénéficie pas de leur couverture.
Appel à un avocat, référé avec nomination d'expert. Plusieurs milliers d'euros de provision encore à notre charge, impossible à couvrir.  
Sur ce, l'entreprise de maçonnerie dépose le bilan (10-06), avec nos 64000 euros d'acompte, et 38000 euros de règlement malgré les malfaçons :  
adieu maison
(Plombier et électricien gagnent eux aussi du temps pour nous restituer les acomptes, et l'assurance-maison demande les factures réglées, pas d'acompte, pour l'indemnité différée restante)
 
Tous ces faits sont malheureusement réels, et nous avons décidé de passer au pénal contre l'entrepreneur de maçonnerie sans aucune illusion, le passage au civil étant incompatible simultanément, et les clauses du contrat du courtier et de l'assurance leur permettant une certaine impunité.


Message édité par antecris le 09-12-2006 à 16:42:32
n°2041
grantorino​310
Posté le 22-09-2009 à 10:13:27  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Ayant des travaux à réaliser pour une maison sur Rouffiac Tolosan à côté de Toulouse, j'avais besoin d'un maçon pour faire une consolidation d’une avancée.  
Je me suis tourné vers internet pour ma recherche où j'ai découvert une multitude de sites tels que quotatis, 123devis...qui proposaient sous 48h des devis gratuits.  
Je me suis donc inscrit et reçu personnes qui se présentaient comme des maçons chez moi.  
J'ai bien sûr choisis le moins cher. Il pouvait en plus commençaient la semaine d'après.  
L'horreur à commencé!  
Je pense qu'un bricoleur du dimanche aurait mieux travaillé!  
Voyant les dégâts j'ai mis dehors le maçon en perdant une partie de l'acompte que j'avais versé.  
Le problème de ces sites de devis, j'ai appris après qu'ils revendaient entre 25 et 30 € nos coordonnées mais ne vérifiaient rien sur les entreprises qui s'inscrivent chez eux!  
Avec le régime des auto entrepreneur le dégât est encore plus grand, tout le monde se met à son compte sans avoir aucune qualification.  
 
Je déconseille fortement de choisir ses artisans sur ces sites.  
 
J'ai par contre trouvé sur des conseils de voisinage sur Toulouse une enseigne de courtage en travaux: ACCED TRAVAUX  
Ils m'ont tout de suite paru sérieux, réactif et grâce à eux et leur connaissance du marché local, j'ai fais de réelles économies.  
En tant que courtier en travaux Ils sélectionnent les meilleurs entreprises artisanales locales et négocient avec eux des tarifs à l'année ce qui fait que comme en passant par un courtier en banque, on a de meilleurs tarifs avec eux malgré leur commission qui varie entre 5 et 10 % du montant des travaux suivant le montant d'après ce que j'ai compris, et de plus il suit le chantier et à réussit à me faire carreler 15 m2 de plus sans supplément.  
Surtout ils s'occupent de vérifier les assurances et la solvabilité des entreprises ce qui n'est pas négligeable dans le bâtiment car une entreprise sur deux continue à exercer sans décennale!

n°2121
photamateu​r
Posté le 14-12-2009 à 12:45:19  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
Nombreux d'entre vous se posent un grand nombre de question quand à Illico Travaux et autres courtiers en travaux... Je pense qu'il est grand temps d'éclairer vos lanternes sur le sujet et vous informer de la manière dont opèrent ces soit disant bienfaisants justiciés du bâtiment.
 
Tout d'abord, un courtier en travaux est une personne qui a pour misson de mettre en relation les particuliers désirants réaliser des travaux avec des professionnels du batiment soigneusements sélectionnés ou plus précisément des professionnels du batiment SOIT DISANT soigneusement sélectionnés.
 
Un courtier en travaux n'a nul besoin d'une formation spécifique liée au batiment pour exercer son métier. Il est même recommandé d'en connaître le moins possible sur le sujet afin de se contenter d'un rôle purement commercial. Un courtier en travaux n'est responsable en rien :
- du choix des entreprises qu'il vous présente
- de la qualité des travaux exécutés
- du parfait achévement ou non de vos travaux
- de la perte de vos acomptes en cas de dépot de bilan d'une entreprise
- de la maitrise d'oeuvre
- etc...
Mettez vous dans la tête qu'un courtier en tavaux n'est responsable de rien, mais alors de rien du tout. Pour vous en convaincre, il vous suffit de lire les conditions générales que le courtier vous fera signer avant les début des travaux afin de pouvoir se défiler aux yeux de la loi au plus vite en cas de soucis. Il vous fera signer ses conditions génarales en ptendant que vous bénéficierez dune assurance vous couvrant...Demander à lire les conditions de l'assurance et de la protection juridique et prenez une journée de congé pour l'étudier entre les lignes et vous apercevoir que cela n'est que du vent!!! Elle ne vous couvre de rien du tout. Vous aurez juste le droit de joindre un standard téléphonique vous expliquant qu'il ne vous resteque vos yeux pour pleurer. En effet, les seules assurances en cas de recourt sont celles de l'entrepreneur lui même ou éventuellement la votre mais n'y comptez pas.
 
Continuons sur comment devenir courtier en travaux. Pas compliqué, vous contacter le siège d'Illico Travaux, vous vous rendez à une journée d'information, vous remplissez un questionnaire pour le moins bidon, et vous rentrez chez vous. La sélection s'opère sur votre compte en banque et votre capacité à pouvoir emprunter... et oui, c'est pas compliqué. De quoi a besoin Illico Travaux? D'argent n'est ce pas. Environ 20000€ pour rentrer dans le réseau et 30000 à 40000€ pour vivre environ 2 ans sur sa trésorerie en payant son franchiseur et ses impots (pas lui puisqu'un courtier vit sur les Assedics) avant de déposer le bilan ou de faire une cessation d'activité. Pour vous en convaincre, RDV sur société.com et passez la journée à faire de petites recherches. Donc la pluspart des courtiers que vous aurez en face de vous seront tout neufs et par conséquent incompétents.
 
Pour ce qui est de la sélection d'entreprises, c'est la que l'on rigole. Croyez vous qu'une entreprise en travaux, digne de ce nom, a besoin d'un courtier pour trouver des affaires? Bien évidemment que non, ces entreprises compétentes vivent du bouche à oreille et ont des carnets de commandes plein 6 mois à 1 an à l'avance. Un courtier en travaux ne vous présentera que de jeunes entreprises, ou des entreprises au bord du dépôt de bilan, ou de vrais sanguins qui une fois qu'ils ont finis un chantier sont bannis à vie de la commune dans laquelle ils viennent d'opérer. Moralité, bannissez le courtier en travaux et optez pour vos connaissances ou le bouche à oreille. Je ne parle même pas des courtiers qui possèdent leur propre entreprise du batiment…
 
Beaucoup d'entre vous disent que les courtiers en travaux ne donnent pas suite à vos projets...Bizare n'est ce pas? En fait c'est normal!!!! Un courtier est rénuméré par l'artisan qu'il fait travaillé à hauteur de 15% du montant du chantier. Si vous avez une fenêtre à changer, ou tout autre travaux qui ne se montre pas digne d'un courtier en travaux, celui ci ne fera pas le déplacement. Vous comprenez que pour gagner dans le meilleur des cas 50€, il n'y a que peu d'intéret. Ce n'est même pas le prix d'un déplacement. D'autre part ces 15% sont soit rajoutés au devis, soit totalement pris en charge par l'entreprise. Dans le premier cas, la facture sera salée, dans le deuxième cas, l'artisan ne gagnera pas sa vie, ou pire perdra de l'argent!!!!! Ce qui le fragilisera encore plus que ce qu'il n'était. Par conséquent, un courtier en travaux n'est ni plus ni moins qu'un vautour dans la plupart des cas. Iil y en a des biens tout de même je vous rassure, mais cela font plus que leur travail légal et mérite leur salaire, mais je n'en connais que 2 sur l'exagone, si vous en connaissez d'autres libre à vous de nous en faire part.
 
Aller, on continue...Savez vous que derrière la plupart des avis positifs sur Illico Travaux, se cache derrière un courtier qui fait sa propre promotion? He oui, il fallait s'en douter, c'est ballo quand même.
 
Bon, j'arrète.L'objectif n'est pas de faire un article à charge, pourtant je pourrai vous en raconter encore bien des pages  ce sujet. Il faut prendre conscience qu'un courtier en travaux est juste la pour vous mettre en relation, qu'il n'est responsable de rien, qu'il disparaitra en cas de problème, etc... Le bon prix pour un artisan n'est jamais le moins cher. Il faut qu'il y est feeling avec lui, qu'il soit cohérent dans ses explications, qu'il habite proche du lieu des travaux, qu'il vous autorise à rencontrer d'ancien client (très important même si vous n'y allez pas), qu'il soit si possible recommandé pas une de vos connaissances, que le devis soit lisible et détaillé, etc...Et surtout demandez leur de vous présenter les assurances responsabilité civile et décénale pou les travaux que vous souhaitez engager.
 
Si vous faites tous cela, vous êtes courtier à la place du courtier...
 
A bon entendeur salut

n°2129
patess0
Posté le 12-01-2010 à 16:19:44  profilanswer
 

bonjours a vous et bonne annee 2010.Attention un courtier et un commercial qui na pas a vous donner de resultat comme vous lui avez demander,chez nous en 2008 nous avons fait appel a un courtier(commercial) ILLICO TRAVAUX ou SERVICE ACTIF PRO (ittenheim alsace) soit disans que se sont des personnes serieus et surtous qu il vous vende leurs devis avec une protection juridic.Donc du foutage de gueule au menace telefonique(si vous ne payer pas le dernier cheque a l entreprise je vous envois les avocts et huissier sa se sont les parole du courtier)du crachage sur le client a l escroquerie,voici se que le service de courtage en travaux(un commercial)nous a proposer.Alors que nous voulions juste une nouvelle charpent.Ce super logo illico travaux ou service actif pro nous on fait signer des papiers falcifier(assurance decenal et devis )l entreprise qu il nous a presente etait un peintre et les ouvrier des carleurs,alors que nous voulion un charpentier.Pour le courtier(commercial) ses simple a se defiler il na qua dire que lui aussi ses fait avoir,et du cous vous client ses le debut de l enfer,personne ne vous aidera leur protection juridic nous plus liser bien se docomment .Un combat qui a pris 1 ans et sa nous a couter 1500euros.grace a l entreprise qui a avouer avoir fait une erreur sur ma maison(heureusement cars le toit nous a couter 23000 euros)donc il a tous arracher et tout refait avec une entreprise professionnel.Donc reflechisser bien avant de signer une devis avec se systeme de courtage.Voila si le courtier fait une erreure ses toujours le client qui paye la facture lui n a aucun resultat a vous fournire.J ai tous les papier falcifier et devis [quote]


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