Bonjour,
 
j'ai été choquer du reportage que j'ai vu sur Carglass!Et je ne comprends pas pourquoi les journalistes ont decidé d'etre aussi méchant.j'ai eu quelque information sur le reportage et le réalisateur a vraiment interpreté à sa facon ce qu'il avait vu!!!Car j'ai fait un stage chez Carglass et l'ambiance y ait bonne.
De plus, je trouve que les avis des Experts ne sont pas objectif et qu'ils dénoncent les activités filmées en se basant de ce qu'ils ont vu,sans y participer ni meme en parler avec l'"animateur" comme ils disent.
 
 
Je trouve que ces extraits de reportages sont mal interprétés et analysés.
Merci de votre attention.

Il n'y a aucune volonté de "méchanceté". Les extraits que vous voyez sont représentatifs de thématiques que ces chercheurs, spécialistes de l'organisation du travail, ont commenté à la lumière de leurs connaissances. Ils travaillent sur ces sujets depuis de nombreuses années. Ils nous livrent leurs réflexions afin que chacun puisse donner son avis. On a le droit d'être en désaccord. Il s'agit d'un débat entre internautes. Le but est justement de sortir des anathèmes ou des clichés, et de réfléchir collectivement aux différentes méthodes d'organisation du travail. L'utilisation d'outils psychologiques dans la gestion humaine est-elle la bonne réponse aux souffrances au travail? Est-ce aux hommes de s'adapter aux contraintes de productivité, ou les contraintes de productivité ne sont-elles pas à l'origine de nombreux problèmes, que le traitement psychologique de la gestion humaine ne fait que compenser? Vous le voyez, ces questions ne sont pas "méchantes": ce sont des questions de fond. Il ne s'agit pas de mettre en cause untel ou telle entreprise, mais de s'appuyer sur des cas concrets, pas caricaturaux, totalement ordinaires, pour essayer de comprendre pourquoi plus d'un quart des salariés en France vit son travail dans le stress... Il est évident que chez Carglass, de nombreux salariés vivent très bien leur relation au travail, et le film le montrera. Cela n'empêche qu'à Carglass comme partout, des problèmes lourds sont posés, et que ces problèmes ne relèvent pas de l'incompétence ou de l'inadaptation des gens, mais des méthodes de management qui sont pourtant admis par tous...

Certes mais dans le cadre de ce reportage,le réalisateur a detourné les images en les rendant "mauvaise" pour l'entreprise.Les expert sont censés etre des philosophes,des sociologues,....ils doivent donc, d'apres leurs statuts avoir une part de doute et ne pas affirmer des choses grace à un dictionnaire ou livre qui décrit les comportements sachant que tt le monde fonctionnent différements!!Et peut-etre devraient-ils laisser leurs idées de coté et remettre en cause leurs points de vues comme ils se doivent de le faire dans leurs metiers!
Le sujet sur "l'aliénation" parle de la manipulation de l'entreprise mais en l'occurence ici c'est le réalisateur qui tente de manipuler les internautes et bientot les téléspectateurs.Car si on demande à la plupart des employés de Carglass,je pense que la plus grande majorité contredira ce "reportage".......

Je trouve que les journalistes qui ont tourné ce film sont des menteurs et de fieffés ignorants du monde de l'entreprise. Carglass est une Société où les valeurs humaines existent. Les passages filmés sont truqués et pas dans leur contexte. Je suis profondémment choquée de l'attitude ce Monsieur RIOLLET ou je ne sais quoi, il ne mérite pas qu'on retienne son nom ; il est digne de travailler dans les magazines "people" et encore !! Ce reportage est sans fondement ... c'est dommage que France 3 est cautionné un reportage aussi nul et surtout FAUX. A quand le reportage sur les suicides de FR3 ou de France Télécom par ce journaliste.... Quel honte de faire ce métier de journaliste ainsi !

Je pense que les téléspectateurs ne seront pas dupes et ne comprendrons pas l'acharnement vis à vis de carglass.
Je pense qu'à la vue de ces images, les téléspectateurs trouverons la séquence de la séance de relaxation très drôle et se diront qu'ils aimeraient bien travailler dans de telles conditions.
Sur ces images nous voyons des personnes de tous métiers, du technicien au directeur commercial qui se serrent les coudes, se détendent et rigolent tous ensemble.  
Dans quelles sociétés voyez-vous ces images aujourd'hui ?

Un avis dissonant: la séance de gestion du stress, et surtout la formation des managers chez Carglass, je les ai trouvées juste... nullissimes. Que des formateurs se payent payer pour cela par des multinationales, c'est savoureux!
Quand au commentaire "off" du reportage et aux avis d'experts sur les deux formations, ils sont vraiment en plein délire paranoiaque ! Je trouve cela très grave.
Bon, j'vous laisse, faut qu'j'aille un peu sourire au Japon au cas où les aliens cachés sous mon lit me demanderaient de faire l'ours...

Juriste et photographe amateur, il m'est facile de faire de l'analyse et de l'interprétation. Ce soir, alors que le métro était arrêté entre deux stations, une accroche publicitaire. Non seulement elle m'a bouleversé eu égard à ce qui se passe actuellement dans le monde du travail, mais elle m'a choqué. Une publicité illustrée pour devenir "manager", publicité pour suivre une formation. L'image : un homme qui tourne le dos au spectateur, les mains derrière le dos. Ces mains tiennent un fouet. Et, je peux vous avouer que c'est comme cela aujourd'hui le "management". On comprendra sans doute les suicides, les dépressions et bien d'autres événements que les médias n'abordent pas. C'est peut-être une image choc, comme par le passé les images "beneton". Mais c'est une image insupportable pour ces centaines de voyageurs (ceux qui prennent le métro ne sont pas forcément des manageurs, ils doivent les supporter et les affronter). Je souhaiterais que des instances soient alertées à un moment où les gens vont mal.

Vous avez probablemnt raison "pascaline23", mais ce que montre l'extrait de reportage c'est que dans l'entreprise visitée, le formateur explique qu'encourager et que de féliciter marche plus que d'engueuler (= que d'utiliser le fouet). Par contre le reportage nous explique bien que ca n'est pas mieux parce que les gens sont alienés dans ce cas. A la lulière de votre témoignage, ce n'est donc qu'un non sens que de montrer les méthodes de cette entreprise en illustration des mauvaises pratiques. J'aurai plutot tendance à penser qu'elle est sur la bonne voie en développant d'autres méthodes.

Je pense que le propos du documentaire est très simple : rendre les employés heureux n'est pas leur greffer un sourire sur la face.
La politique de l'entreprise, c'est "souriez vous êtes managés".
Un sourire mécanique qui est régit sur la psychologie primaire : la félicitation provoque le sourire.
Le documentaire mets aussi autre chose en avant, d'un coté les cadres et les formateurs qui pensent avoir des employés fiers et heureux et de l'autre coté, en bout de chaîne, des employés qui voient une toute autre vérité.
 
Je voudrais dire un mot à tous ceux qui accusent les documentaristes de ce film d'être des menteurs ou des manipulateurs. J'ai participé aux tournages en tant qu'ingénieur du son, je suis donc allé dans toutes ces entreprises, nous y somme resté longtemps nous avons tourné des centaines d'heures de rushes et je peux vous dire que si le film peut paraître extravagant, il est loin d'être caricatural. Car c'est la vérité qui est extravagante. Dés les premières semaines de tournage, on a cru nager en pleine science fiction. Pour avoir été présent à presque tous les tournages je vous dis sincèrement que le film, dans sa captation et dans son montage, est très fidèle à la réalité que l'on a vu dans les entreprises qui nous ont ouvert leurs portes.
Que le film ait un point de vue, c'est une autre affaire, le réalisateur défend en effet un point de vue, mais je ne le pense ni manipulateur ni menteur.

Bonjour gaston,  
je comprends que vous défendiez votre patron c'est normal c'est peut-être comme ça que dans votre métier on a des promotions !!!!!  moi, j'appelle ça faire du lèche cul, c'est une autre forme de manipulation, et dans ce domaine vous êtes des pro. N'empêche que vous devez évoluer dans un monde en dehors de la vie quotidienne..... Je déplore votre manque de respect que vous avez eu surtout votre réalisateur (vous, vous êtes comme tout le monde, vous avez besoin de gagner votre vie....) vis à vis de ces entreprises qui vous ont ouvert leurs portes sans imaginer un temps soit peu qu'ils se feraient royalement "en........". J'espère que les entreprises que vous avez injustement descendus vous demanderont des dommages pour préjudice, comme dans les magazines "people".  

Une question à FJGASTON: c'est quoi votre contrat de travail avec la production de France 3 ? Je mise mon billet que c'est un truc super-précaire genre CDD renouvelable 1000 fois (osez dire si je me trompe sur ce forum si vous en avez!), pour lequel n'importe lequel des patrons de Carglass ou des charriots Toyota irait directement en taule si il faisait ça, et à juste titre ! Ouvrez les yeux, et cherchez les exploiteurs, parceque ce que décrit le reportage, ça existe vraiment, mais ça passe pas à la télé !

Bsr fjgaston et confrères. J'ai un copain qui bosse chez Carglass, avec qui je viens de diner et qui a été filmé par vous.  En regardant les extraits, il n'a qu'une envie.... vous revoir. Bien sur que vous l'avez manipulé en lui expliquant que c'était génial de voir tout ce qui se passait dans cette entreprise, que vous n'aviez jamais vu faire autant de choses, que c'était fantastique... C'est pas de la manipulation ?  
Est ce que vous parlerez des enquetes que Carglass fait faire en interrogeant les employés pour savoir ce qu'ils pensent anonymement  ?   Est ce que vous parlerez des employés qui font tous les ans un rapport officiel sur leur patron ?     Est ce que vous parlerez des dons qui sont faits a des associations caritatives sans rien dire à personne ?    Et je suis convaincu que mon ami ne m'a pas tout raconté... Mais j'epere bien que si vous avez un peu d'honneteté intellectuelle et un peu de respect pour votre métier, j'espere bien que vous en parlerez. Sinon vous aurez juste fait un film de propagande et vous aurez juste manipulé vos telespectateurs.

Oui, c'est en effet ce que j'ai eu comme type de contrat (pas avec France 3 mais avec la boite de production) pour les secteurs de l'audiovisuel et du spectacle, le statut d'intermittent du spectacle a été adapté pour pouvoir avoir cette flexibilité. Ensuite, c'est vrai que dans ce cas "Flexibilité" a la même signification que "Précarité".
Cependant vous n'avez aucun droit de me dire que "je fais du lèche cul" sans avoir aucun élément pour m'infliger pareil jugement. D'ailleurs cela fait plus d'un an que je n'ai pas eu de relation de travail avec le producteur et le réalisateur, je n'ai donc pas d'intérêt particulier à les défendre.
 
Par ailleurs pour ce qui est de la question des sujets non abordés je pense que la réponse est simple, la série de documentaire s'appelle "la mise à mort du travail" avec un tel titre il est évident que l'on veut traiter des problèmes du travail car seuls les problèmes réclament des solutions. Tout les cas où il y a absence de problème sont potentiellement inintéressant (sauf pour montrer une solution qui existe à un autre problème). Cela pour la même raison qu'il n'y a pas grand chose à dire sur les trains qui arrivent à l'heure.
 
Beaucoup de gens parlent de manipulation, je pense qu'il ne faut pas utiliser ce mot à la légère et ne pas accuser de manipulation sans expliquer pourquoi et dans quel but ?
La manipulation mentale est une forme de persuasion contournant la capacité de jugement d'un individu. Pour moi ce documentaire soulève des questions sur ce qui ne va pas au travail en france dans le but d'amener à une réflexion. Ce qui est le contraire de la manipulation mentale.
 
Vous avez aussi parlé de propagande mais vous manquez d'éléments cohérents et pertinents qui accuseraient les documentaristes d'avoir fait de la propagande.
 
Florent

Merci FJGASTON d'avoir eu le courage de répondre à ma question : respect !
Sur la propagande et la neutralité du reportage, je trouve votre propos assez incroyable.
Neutralité? J'imagine bien une personne se dire "tiens ya un reportage qui passe à la télé sur le travail. Ca a l'air vraiment neutre, ça s'appelle "la mise à mort du travail: la destruction, l'aliénation, la dépossession?". Vous êtes sérieux? Mais là où je pense que vous êtes sincère, c'est que c'est même pas fin comme titre. Si vous n'y croyiez pas vraiment, je crois que vous auriez choisi un titre genre "les hauts et les bas du travail".
Manipulation? J'imagine bien un dirigeant de Carglas ou des charriots Toyota se dire "tiens, ya un reportage qui s'appelle "la mise à mort du travail...", ça a l'air objectif. je vais leur ouvrir les portes parceque je suis vraiment un pourri et ca va les intéresser". Vous êtes sérieux? J'imagine la dose de mensonge et de tromperie derrière!  
Ceux qui ouvrent leurs portes sont probablement les moins enclins à adopter les pratiques que vous dénoncez, et je crois que vous le savez. Mais vous vous moquez du sang sur les murs au nom d'une cause que vous croyez -il semble sincèrement- supérieure. Je crois que ce reportage ne renseigne en aucune manière sur ces entreprises, mais sur les pratiques et la manière dont le réalisateur considère les êtres humains.

Cher fjgaston et confrères.
Bien sur qu'il y a à dire sur les trains qui arrivent à l'heure. Si on ne s'interesse qu'aux retards, si on ne parle que des retards, on décrit juste les cheminots comme des bons à rien, des incapables de faire leur boulot correctement. L

Le sujet sur les trains qui arrivent à l'heure face aux trains qui arrivent en retard permet juste au lecteur/spectateur de se faire une idée par lui même. Sans que personne, fut il "bien pensant", ne lui dicte ce qu'il doit en penser. Bien sur que vous manipulez. Vous n'exposez pas, vous jugez et vous ne montrez que ce qui sert votre cause.
Quelle cause ?  Idéologique ou juste mercantile ?  "Mort aux capitalistes" ou l'opportunité de monter un sujet qui tomberait en plein dans l'actualité (France Telecom, Renault). Personne en ce moment ne vous acheterait un sujet sur "ce qui ce fait de bien ou de différent dans les entreprises aujorud'hui". Ca n'est pas le moment. A en croire mon ami (encore une fois qui bosse chez Carglass et a été filmé par vous) vous avez pourtant décrit votre projet comme cela chez Carglass pour pouvoir y pénétrer.
Etes vous a ce point aussi pernicieux et aussi manipulateur que ceux que vous dénoncez ? Aimez vous à ce point le profit pour mettre de coté vos convictions ?
Je suis sur que si un jour de démence, je voulais réaliser un reportage sur les bienfaits de l'extreme droite, je trouverais certaienemnt suffisament de témoignages pour illustrer mon message: 15 à 20 % d'électeurs Front National en France. Bien sur, je ferais abstraction des dégats, de la honte, de l'irrespect, des références historiques... ca n'est pas ce que je voudrais montrer. Voius diriez "mais c'est dela propagande !" et vous auriez à 200% raison (c'est ce qui s'est passé en Allemagne dans les années 30).  
Mais dans votre cas, non,  ca n'est pas de la propagande.... C'est juste à charge et c'est juste à gerber. C'est du racolage digne de TF1 !
La propagande, c'est juste quand je tente de faire croire que ce que je montre est le strict et unique reflet de la réalité.
Ce que vous montrez c'est très certainement la réalité, car tout Carglass qu'elle est, ca n'est certainement pas le paradis; mais ca n'est pas l'unique vérité et (toujours d'après mon pote) c'est certainement une boite qui cherche à faire d'autres choses que d'appuyer sur la tête des gens sans rien donner en échange.
Regardez vous dans une glace. Etes vous vraiement fiers de votre reportage ?.....
....Je n'en ai aucun doute, vous me direz que oui vous etes fiers. Dans ce cas, vous aurez réellement fait de la propagande.

Mais relisez vous !!!! bien sur qu il a du mentir ou du moins cacher certains objectifs de son reportage mais vous croyez vraiement que quelqu un accepterai qu on lui appuie sur une plaie qui fait mal !!!! arretez ouvrez les yeux s il vous plait  
 
OUI ca se passe mal chez carglass !!! oui il y a de la manipulation !!! ou il y a de la censure !!!! Peu etre pas à votre niveau mais bien a celui des employés de base !!!!

Vous parlez de manipulation ! mais n'est ce pas le cas sur ce forum où des sociologues se cachent derrières des pseudo et se font passer pour de simples visiteurs !  
Les ex-stagiares de la Sorbonne devraient rejoindre Technologia.

fashionsliver comment pouvez-vous affirmer qu'il y a de la "manipulation" de la "censure" et que ca ce passe mal chez Carglass sans y avoir travailler!! Faites-en l'experience et ensuite revoyer votre jugement sur des arguments fondés!
 
fjgaston ce reportage est minable !Car pour faire croire à des entreprises que vous souhaitez faire un reportage pour montrer différentes méthodes de travaille et ensuite les descendres, je trouve cela malhonnete et indigne......

De quel niveau parlez-vous "fashionsliver" ? Vous ne savez pas de quoi vous parler. Connaissez vous un collaborateur de chez Carglass ? surement pas... Allez si vous êtes courageux, présentez vous comme salarié chez carglass et vous nous direz seulement après si vous êtes manipulé, censuré... mais peut-être êtes vous un concurrent ??? Je vous trouve tout petit tout petit .......

Je n'ai jamais dit que le documentaire se voulait neutre, il est d'ailleurs impossible qu'il soit neutre.
J. R. Viallet, le réalisateur ne cache pas qu'il émet son point de vue dans les films, c'est d'ailleurs le but d'un film documentaire, représenter la réalité vu par l'œil du réalisateur (par opposition au reportage qui n'est qu'un compte rendu sans parti pris et à la fiction qui est fondé sur des faits imaginaires)
Donc effectivement le Réalisateur a un discours, de là à dire qu'il fait de la propagande et de la manipulation il y a un long chemin.
Le discours du documentaire n'est pas "anti carglass", carglass est une entreprise parmi d'autres, elle est loin d'être la pire des entreprises,et c'est d'ailleurs peut-être le fait qu'elle semble faire des efforts pour améliorer les choses qui peut la rendre plus intéressante car malgré ça il semble que de nombreuses personnes dans l'entreprise souffrent. Et l'organisation au sein de l'entreprise semble très "impressionnante".
Je le répète, pour moi ces documentaires posent des questions susceptible ouvrir une réflexion sur l'organisation du travail et l'attitude générale par rapport au travail en France.
Et pour autant je suis d'accord avec ce principe qui dit que si un employé arrive au boulot avec le sourire, il à des chances de se sentir mieux et de mieux travailler mais ce n'est certainement pas cela qui résoudra tous les problèmes et tant qu'il y aura des problèmes il y aura des questions à se poser (c'est ce qu'on appelle la philosophie).
 
Florent

Bravo en tous cas à FJgaston qui assume et qui discute, on peut au moins lui reconnaitre cela!  
Je ne crois pas que l'"amour de la sagesse" peut reposer sur un mensonge initial. C'est de même nature que les pratiques des patrons voyous qui déménagent leur entreprise pendant les vacances pour "la sauver", et tant pis pour les dommages collatéraux. Chacun d'entre nous, dans ses pratiques professionnelles, est confronté à des tentations de manipulation "pour un bien supérieur": et c'est là que l'individu est confronté à ses propres valeurs. Les bonnes intentions sont du vent tant qu'elles ne sont pas confrontées à la réalité de nos comportements.
Je crois à la sincérité des gens de Carglass qui ont ouvert leurs portes, et pas à à celles de l'équipe du film qui a menti pour qu'on les ouvre, comme le justifie FJgaston. Le reste sont des mots et une démarche de type religieux: "tuez les tous, dieu reconnaitra les siens". "La fin justifie les moyens" est l'excuse de tous les manipulateurs et tortionnaires du monde. L'équipe du film ne renseigne les spectateurs que sur elle-même.

PS: juste une question qui me turlupine. Comment il était dans le tournage JRV avec les personnes de son équipe?

Je vous lis tous avec grand intérêt... Je vois combien ces films entraînent une discussion que je trouve tout à fait passionnante et étonnante. Il n’est pas très surprenant que l’on m’accuse ici de manipulation, je m’interroge juste sur  les sources de ces accusations... mais mettons que c’est « de bonne guerre ». J’assume, je persiste et je signe sur la démonstration et l’analyse que je propose dans ces films… Le management tel qu’il est pratiqué dans une immense majorité d’entreprises de services et le même que celui que nous décrivons dans ces films.  C’est banal, terriblement banal. Trente années de recherches, en France sur le monde du travail, des dizaines d’ouvrages écrits par les chercheurs font cette même démonstration. Si les techniques de management utilisées semblent à certains inattaquables c’est justement parce qu’elles sont pensées pour cela. Et vous savez quoi… C’est exactement ce que les films décortiquent. Ce que nous montrons sont les contradictions qui sont toujours difficiles à entendre. Les méthodes de primes par équipe qui finalement font de chacun le concurrent de son collègue, la substitution de la notion de profit par la notion de client roi comme but ultime de l’entreprise, la volonté de faire adhérer tout travailleur aux « valeurs » , à la « culture » de l’entreprise, manière d’éviter dissidence et contestation, revendication et contre-pouvoir.  Il y a là une manière de penser le monde, une idéologie qui se diffuse comme un vent rampant, insaisissable qui ne connaît pas de barrières. Une idéologie qui, déguisée sous le costume du «  tous ensemble »,  produit de l’individualisme, de l’isolement, de l’élimination, de la solitude finalement. Tout le monde le sait, tout le monde le voit dans son quotidien au travail. Et chacun à droit bien sûr à sa liberté de penser y compris dans le mépris ou le déni

Merci d'être venu ici Mr Viallet.  
Je ne crois pas qu'on puisse faire un bon film sur les gens avec autant de "toujours", "jamais", "tout le monde sait cela" dans sa rhétorique. On est là dans le monde des idées, d'ailleurs intéressantes, pas dans celui des hommes et des organisations humaines. Vous avez juste oublié de regarder les gens à force de contempler vos idées, et je ne suis pas certains que les gens vous intéressent. C'est justement là que repose le phénomène de la déshumanisation, de la solitude, de la souffrance au travail, et cela fait rater les documentaires...