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 Sujet :

Grand Paris, la gabegie continue

 
n°2349850
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2012 à 22:45:16  answer
 

Delanoë a parfois été accusé de ne pas s'intéresser au GP.Lundi,le maire entend faire passer à l'idée "une nouvelle étape démocratique".Il proposera la création d'une confédération métropolitaine.Cette structure inédite serait créée par une loi sur mesure pour l'agglomération parisienne.Elle ressemblerait aux pôles métropolitains qu'a dessinés la réforme territoriale.Mais elle incluerait aussi la région et les départements, comme le fait aujourd'hui le syndicat mixte d'études Paris Métropole.Et surtout,elle aurait du pouvoir.
 
Le système qu'envisage le maire de la capitale aurait "une véritable capacité de décision".Base de la confédération,Paris Métropole,"doit devenir un lieu politique qui dispose de vraies compétences".Et du nerf de la guerre.Un mécanisme de péréquation entre les collectivités serait mis en place,ce qui n'est pas rien dans une région où les inégalités ne cessent de se creuser.Mais,dépassant la logique du prendre aux riches pour donner aux pauvres,la confédération pourrait aussi s'appuyer sur son propre fonds d'investissement."Il s'agit de mutualiser les capacités d'investissement pour nous doter d'un outil qui permette de financer les projets d'intérêt métropolitain".
 
Un groupe de 40 ou 50 élus formerait une conférence de l'exécutif.A ce stade-là,le système une collectivité égale une voix ne pourra plus tenir.Difficile de considérer que Paris a le même rôle qu'une commune de 12000 habitants."Il faudra sans doute pondérer le poids de chacun avec un système de collèges"
 
source:libé
 
Il a compris le problème majeur de l agglomération parisienne,sans pouvoir,cohérence,efficacité .Mais au lieu de supprimer ou fusionner des echelons il veut en créer un nouveau pour mouvoir ce noeud de spaghetti et fait d un système de voix qui permet a la ville de Paris de conserver sa suprématie,comme lorsqu il a réfusé la création d intercommunalités aux portes de Paris.
 
Gerard Collomb est plus ambitieux dans un rapport remis a Hollande
 
http://www.lagazettedescommunes.co [...] -hollande/
http://www.lagazettedescommunes.co [...] sation.pdf
 
Il faut rendre hommage au volontariste Sarkozy,qui meme s il n a pas retenu les propositions phares du rapport Balladur fut le premier a impulser le concept de Grand Paris,alors que les responsables franciliens ont laissé la situation pourrir pendant des décénnies.

n°2351660
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2012 à 02:25:24  answer
 

Le Grand Paris politique pourrait régler bien des problèmes de logement, puisque les maires des communes alentours ont la maitrise des PLU et qu ils rechignent a construire selon la devise " qui batit n'est pas élu"
Une grande autorité metropolitaine permettrait d imposer aux maires de nouvelles constructions et par la meme rendre cohérent l aménagement du territoire metropolitain.
1 francais sur 5 habite en ile de france,1 sur 6 dans l aire urbaine de Paris qu attend on?

n°2362756
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2012 à 15:52:48  answer
 

Après Jouanno et Collomb Bartolone,député Seine-Saint-Denis propose la fusion des départements de petite couronne pour mutualiser les ressources,sans surprise c est le tollé dans les baronnies socialo-communistes:  
 
http://www.lemonde.fr/election-pre [...] id=1588921

n°2362793
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2012 à 16:14:00  answer
 

Le 14-02-2012 à 15:52:48, Profil supprimé a écrit :

Après Jouanno et Collomb Bartolone,député Seine-Saint-Denis propose la fusion des départements de petite couronne pour mutualiser les ressources,sans surprise c est le tollé dans les baronnies socialo-communistes:  
 
http://www.lemonde.fr/election-pre [...] id=1588921


 
rectif :  http://www.leparisien.fr/seine-sai [...] 860786.php

n°2363890
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2012 à 17:43:16  answer
 

« Sans cela, on court à la catastrophe »
 
PHILIPPE DALLIER sénateur-maire UMP des Pavillons-sous-Bois
 
C'est Claude Bartolone en personne qui l'a informé de sa contribution à Paris Métropole. « J'ai relu le document deux fois, tellement je ne m'y attendais pas », assure Philippe Dallier. Dans son rapport sur le Grand Paris, en 2008, le sénateur UMP des Pavillons préconisait lui aussi la fusion de Paris et des trois départements de petite couronne. « C'est tout sauf un débat droite-gauche, mais on n'était que quelques-uns à défendre l'idée qu'il fallait une autre échelle de réflexion plus pertinente : Stéphane Gatignon, le maire de Sevran (Europe Ecologie, ex-PC) ou Philippe Laurent, maire de Sceaux (DVD) dans les Hauts-de-Seine. Que n'ai-je pas entendu de critiques, y compris de Bartolone! Mais trois ans après, avec les difficultés financières extrêmement graves du 93, il me rejoint sur la nécessaire mutualisation pour lutter contre la ségrégation territoriale. C'est un événement politique considérable et je suis très content qu'il ait évolué en ce sens. »
 
Ce changement « devra passer par la loi, précise encore Philippe Dallier. Espérons que cela se fera quel que soit le résultat de la présidentielle. Sinon, le 93 court à la catastrophe. »

n°2364005
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2012 à 17:44:43  answer
 

COMMUNIQUE DE PRESSE de Gilbert ROGER Sénateur, Conseiller général de la Seine-Saint-Denis
 
La richesse de l’Ile-de-France doit être justement répartie. Le constat de l’accroissement des inégalités dans la région la plus riche de France est partagé par tous. Il ne peut être réglé sans une refonte de gouvernance, non pas guidée par la préservation des intérêts de telle ou telle collectivité existante, mais par la volonté de solidarité entre les territoires et le souci de l’efficacité pour les habitants. Le préalable à toute avancée, c’est un vrai renforcement de la Région pour définir la stratégie de développement et les grandes orientations d’aménagement de l’Ile-de-France : c’est l’échelon pertinent pour organiser le développement économique, l’amélioration de l’offre de transports ou la production de logements, sans qu’il soit besoin de créer de nouvelles « autorités » qui risquent d’ajouter à la confusion. Nous soutenons la proposition faite par Claude Bartolone de fusionner les départements de Paris et de la petite couronne. Cette proposition reconnaît la pertinence de l’échelon départemental pour les politiques de solidarité et permet d’assurer de manière une cohérence entre les besoins et les ressources. Comment accepter qu’un territoire comme la Seine-Saint-Denis soit à la fois celui qui a les plus gros besoins et celui qui a le moins de ressources ? Nous arrivons aujourd’hui aux limites d’un système, il est urgent de le refonder. Parallèlement à cette fusion des départements, il faut réunir Paris et les communes de la petite couronne dans une communauté urbaine capable de mener les projets de développement d’ampleur. Il ne s’agit évidemment pas de faire disparaître l’échelon de proximité indispensable que constitue la commune. Il s’agit d’aller au bout d’un processus que l’émergence de communauté d’agglomération a engagé de manière incomplète. On ne peut pas parler sans cesse du Grand Paris et refuser de voir que la limite du périphérique ne doit plus être structurante. On ne peut pas se servir du Grand Paris pour installer une « peau de léopard » où seules quelques collectivités mieux servies sortiront du lot. La conservation de 2 collectivités aux compétences claires évitera la naissance du « monstre technocratique » que certains dénoncent pour éviter de répondre sur le fond. Il faut sortir de la logique des fiefs qui aboutit au renforcement les inégalités et qui organise la concurrence des territoires.

n°2364007
vaillantet​oujours
Posté le 15-02-2012 à 18:40:46  profilanswer
 

Le 31-01-2012 à 22:45:16, Profil supprimé a écrit :

Delanoë a parfois été accusé de ne pas s'intéresser au GP.Lundi,le maire entend faire passer à l'idée "une nouvelle étape démocratique".Il proposera la création d'une confédération métropolitaine.Cette structure inédite serait créée par une loi sur mesure pour l'agglomération parisienne.Elle ressemblerait aux pôles métropolitains qu'a dessinés la réforme territoriale.Mais elle incluerait aussi la région et les départements, comme le fait aujourd'hui le syndicat mixte d'études Paris Métropole.Et surtout,elle aurait du pouvoir......
 
 
 
 
Il faut rendre hommage au volontariste Sarkozy,qui meme s il n a pas retenu les propositions phares du rapport Balladur fut le premier a impulser le concept de Grand Paris,alors que les responsables franciliens ont laissé la situation pourrir pendant des décénnies.


 
Laissons pourrir !!

n°2364009
questceque​tudis1
Posté le 15-02-2012 à 18:55:59  profilanswer
 

Il est intéressant de lire les interventions de nos militants des deux partis politiques soi-disant majoritaires. Les uns et les autres écrivent certaines vérités sur leur adversaire mais jamais sur leur gourou respectif!!
Cette proposition de Delanoë va surtout servir l'intérêt des gloutons politiques qui vont encore bénéficier d'une manne financière. Une structure qui va permettre de trouver des planques pour nos inconditionnels de la politique!! Si tous ces messieurs/dames s'occupaient sérieusement des structures déjà en place, il est vrai que nos politiques ne sont pas des foudres de guerre.....des étiquettes oui mais à la condition de ne pas se fatiguer les méninges!!!

n°2364010
questceque​tudis1
Posté le 15-02-2012 à 18:59:20  profilanswer
 

Le 03-02-2012 à 02:25:24, Profil supprimé a écrit :

Le Grand Paris politique pourrait régler bien des problèmes de logement, puisque les maires des communes alentours ont la maitrise des PLU et qu ils rechignent a construire selon la devise " qui batit n'est pas élu"
Une grande autorité metropolitaine permettrait d imposer aux maires de nouvelles constructions et par la meme rendre cohérent l aménagement du territoire metropolitain.
1 francais sur 5 habite en ile de france,1 sur 6 dans l aire urbaine de Paris qu attend on?


 
 
Tu ne crois pas que si on s'occupait réellement de toutes ces personnes mal logées ou sans-abri en enquêtant sur la nécessité de vivre dans le Grand Paris alors une partie de ces gens pourrait vivre dans des villages de France qui se vident de leurs habitants!!

n°2364114
grouinours
Posté le 15-02-2012 à 19:38:46  profilanswer
 

Le 15-02-2012 à 18:59:20, questcequetudis1 a écrit :


 
 
Tu ne crois pas que si on s'occupait réellement de toutes ces personnes mal logées ou sans-abri en enquêtant sur la nécessité de vivre dans le Grand Paris alors une partie de ces gens pourrait vivre dans des villages de France qui se vident de leurs habitants!!


 
 
Il faut mettre les villes à la campagne :lol:

n°2364115
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2012 à 19:57:17  answer
 

Le 15-02-2012 à 18:59:20, questcequetudis1 a écrit :


 
 
Tu ne crois pas que si on s'occupait réellement de toutes ces personnes mal logées ou sans-abri en enquêtant sur la nécessité de vivre dans le Grand Paris alors une partie de ces gens pourrait vivre dans des villages de France qui se vident de leurs habitants!!


 
Oui les campagnes se vident au profit des aires urbaines mais les gens vont la ou il y a du travail.Quand il y a aurait réelle volonté politique décentralisation on pourra commencera revivifier les campagnes.
Quand aux sans abris c'est a l Etat de régler ces questions, en attendant il faut bien loger tous ces gens déja présents vivant dans des taudis ou dans des caravanes et pour cela les municipalités doivent construire, hors sans ce Grand Paris politique(qui regrouperait 10% de la population francaise)elles n en n ont pas la contrainte et surtout l envie puisque selon l adage :" maire batisseur, maire battu aux elections"

n°2364116
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2012 à 20:01:51  answer
 

Le 15-02-2012 à 18:55:59, questcequetudis1 a écrit :


Cette proposition de Delanoë va surtout servir l'intérêt des gloutons politiques qui vont encore bénéficier d'une manne financière. Une structure qui va permettre de trouver des planques pour nos inconditionnels de la politique!! Si tous ces messieurs/dames s'occupaient sérieusement des structures déjà en place, il est vrai que nos politiques ne sont pas des foudres de guerre.....des étiquettes oui mais à la condition de ne pas se fatiguer les méninges!!!


 
C est un risque en effet, les zones les défavorisées vont capter tous les financements, mais n est ce pas justice que la Seine St Denis rattrape son retard sur les Hauts de Seine de la sarkozie?
Les structures déja en place fonctionnent bien..a leur échelle alors que l agglomération a besoin d un fonctionnement global pour rendre cohérent les politiques de logements d education ou de transport.Ainsi l Ouest parisien a les emplois l est est résidentiel, d ou des bouchons et surcharges de transports en commun monstrueux .Si les gens habitaient a coté de leurs lieux de travail ca serait plus profitable pour tout le monde. Le Val de Marne ( l est) n ayant aucune obligation de construire des bureaux ca peut continuer longtemps

n°2364117
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2012 à 20:03:35  answer
 


 
Rien de constructif a dire, si le sujet ne vous interesse pas n y postez pas
Il sagit du quotidien de millions de franciliens qui se moquent de vos accents partisans

n°2364265
questceque​tudis1
Posté le 15-02-2012 à 22:35:20  profilanswer
 

Le 15-02-2012 à 19:38:46, grouinours a écrit :


 
 
Il faut mettre les villes à la campagne :lol:


 
 
Parce qu'à ton avis tout ces laissés-pour-compte ont du travail??? Je n'ai pas l'impression que Paris et sa couronne ont de quoi faire bosser tout le monde!!
Comme tout bon socialiste, tu trouveras toujours une excuse pour te faire oublier la vérité de la situation!! Delanoë n'a pas fait mieux que Chirac ou son prédécesseur bien au contraire. A part Paris-plage, on trouve toujours autant de cloches dans la Capitale de la France!!!

n°2364266
questceque​tudis1
Posté le 15-02-2012 à 22:44:31  profilanswer
 

Le 15-02-2012 à 19:57:17, Profil supprimé a écrit :


 
Oui les campagnes se vident au profit des aires urbaines mais les gens vont la ou il y a du travail.Quand il y a aurait réelle volonté politique décentralisation on pourra commencera revivifier les campagnes.
Quand aux sans abris c'est a l Etat de régler ces questions, en attendant il faut bien loger tous ces gens déja présents vivant dans des taudis ou dans des caravanes et pour cela les municipalités doivent construire, hors sans ce Grand Paris politique(qui regrouperait 10% de la population francaise)elles n en n ont pas la contrainte et surtout l envie puisque selon l adage :" maire batisseur, maire battu aux elections"


 
N'importe quoi! Explique-nous où on va pouvoir construire dans Paris et sa périphérique????
Si l'opposition socialo-communiste arrêtait de vouloir systématiquement aller contre les décisions prises par le gouvernement en place, on pourrait réguler les flux migratoires d'où qu'elle viennent!! En ce qui concerne les bidonvilles, tu devrais te pencher sur la façon de vivre des gens habitant ces taudis et caravanes!!  
Avec une dette de 1700 milliards, ton gourou socialiste veut prendre en charge ces bidonvilles alors que les citoyens de ce pays réclament en priorité un travail assuré, de la sécurité pour eux et leur famille et la possibilité de vivre avec un minimum d'aise!!!

n°2364369
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2012 à 23:59:33  answer
 

Le 15-02-2012 à 22:44:31, questcequetudis1 a écrit :


 
N'importe quoi! Explique-nous où on va pouvoir construire dans Paris et sa périphérique????
Si l'opposition socialo-communiste arrêtait de vouloir systématiquement aller contre les décisions prises par le gouvernement en place, on pourrait réguler les flux migratoires d'où qu'elle viennent!! En ce qui concerne les bidonvilles, tu devrais te pencher sur la façon de vivre des gens habitant ces taudis et caravanes!!  
Avec une dette de 1700 milliards, ton gourou socialiste veut prendre en charge ces bidonvilles alors que les citoyens de ce pays réclament en priorité un travail assuré, de la sécurité pour eux et leur famille et la possibilité de vivre avec un minimum d'aise!!!


 
Ah,hier mon gourou c etait sarkozy, aujourd hui c est hollande,vous savez plus ou vous habitez cher ami..C est pratique pour vous puisque vous pouvez continuer a critiquer l un ou l autre camp..
Ou on va pouvoir construire? (Vous connaissez la région?  :heink: )Mais c est pas la place qui manque avec toutes ces friches industrielles ou des batiments délabrés qui demandent qu a etre détruits, sans parler des zones pavillonnaires decousues.Il faut densifier l'agglomeration, reduisant la facture energetique et de transports, l eparpillement urbain c est ce qu il y a de pire

n°2364370
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2012 à 00:03:03  answer
 

Le 15-02-2012 à 19:38:46, grouinours a écrit :


 
 
Il faut mettre les villes à la campagne :lol:


 
plutot redynamiser les villes er villages de la ruralité
mais on le voit avec les jeunes medecins, tous agglutinés dans les grandes villes pour ouvrir leurs cabinets

n°2366355
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2012 à 00:19:58  answer
 

Sans surprise Devedjan est egalement contre
 
http://grandparis.blogs.liberation [...] paris.html
 
L égoisme politicien tue ce pays

n°2366476
bearnhard
Posté le 18-02-2012 à 10:17:14  profilanswer
 

Rien que la grande boucle de métro automatique à 20Mds d'€ (je crois ?), comme si il y avait besoin d'engloutir une somme aussi colossale pour seulement relier quelques villes entre elles, des lignes de bus en site dédié n'auraient bien sur pas fait l'affaire, il faut fournir des contrats indus aux grosses boites de BTP qui, le jour venu on le sait bien, vous le rendent bien.
Entre autres ces boites servent à reclasser les potes lorsqu'on perd les élections, si si.
Il y a toujours un poste au chaud qui vous est réservé, cela permet d'attendre la retraite sans perdre d'annuités...et d'avoir à passer de fastidieux concours ou présenter son CV pour se trouver un poste.
La concurrence, on l'impose aux autres mais en vérité on ne croit pas à ses vertus, puisqu'on s'en exclut.
J'adore entendre certains politiques reprocher aux jeunes de vouloir devenir fonctionnaires, eux, ils sont quoi ?
Fonctionnaires !
Mais ces places sont réservées, à eux.

n°2366752
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2012 à 14:37:40  answer
 

la Constitution de la Vème République a un grave défaut : elle a supprimé le Parlement. De plus, le fondateur de la Vème République était un étatiste. Le système électoral produit des députés par le biais de l’Etat ! Nous sommes en fait de plus en plus gouvernés par des fonctionnaires, issus de grandes écoles véritables machines à créer des fonctionnaires et ces derniers ne sont pratiquement plus issus de la société civile, du pays réel.
 
Ce Condominium de fonctionnaires qui nous dirige éclaire l’énormité de nos prélèvements obligatoires, nos impôts : en effet, ces derniers servent en priorité à payer les hommes de l’Etat et comme ceux-ci dirigent le pouvoir fiscal il est évident que cela génère des prélèvements de plus en plus importants : l’homme reste humain et s’il peut prendre plus, il le fait. Il y a donc un lien direct entre la Vème République et nos records de prélèvements obligatoires.
 
Le Grand Métro express est l'expression directe de cette technocratie d'Etat avec cete société du Grand Paris qui recase Christian Blanc et autres copains (Maurice Leroy), pour produire quoi? un réseau de transport sorti tout de droit de leurs reflexes étatistes, un machin bureaucratique de plus qui vient s empiler sur les STIF,le SDRIF,paris métropole et cie..
 
Un réseau de bus a la place? le problème est qu il faut un transport lourd,le RER étant dépendant des lignes ferroviaires, on pourrait alors imaginer un tram train capable d emprunter les rails et en sortir pour aller sur les routes.S ils étaient sorti du périphérique ils se seraient rendus copte que ca existe a Mulhouse.
Le problème initial reste ce métro parisien bati pour intra muros, ces 10 dernières années Madrid a construit plus de 200Km de ligne supplementaires reliants les banlieues..Paris s est regardé le nombril .
Notre pays a des atouts considérables mais sans démagogie il est trop souvent dirigé par des incapables.

n°2366753
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2012 à 14:41:19  answer
 

Le 18-02-2012 à 10:17:14, bearnhard a écrit :


La concurrence, on l'impose aux autres mais en vérité on ne croit pas à ses vertus, puisqu'on s'en exclut.
J'adore entendre certains politiques reprocher aux jeunes de vouloir devenir fonctionnaires, eux, ils sont quoi ?
Fonctionnaires !
Mais ces places sont réservées, à eux.


 
 :jap:  
Le libéralisme c est pour les autres,la concurrence n existe pas dans leurs cercles,c est une petite oligarchie qui se refile les postes, ils ont fait les memes ecoles ils frequentent les memes cercles. Ne vous demandez pas pourquoi Air France est une des compagnies les moins sures, le directeur de la compagnie etant invariablement toujours un copain d étude de la sureté aérienne.Lire" l oligarchie des incapables".


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