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MATHIAS F2R 13h15 Le samedi : schubione Les journaux télévisés de France 2 : princesse stella77, 2 utilisateurs anonymes et 87 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

quotient familial

 
n°2357138
JMLAB57
Posté le 08-02-2012 à 13:22:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Le 08-02-2012 à 08:26:51, magaly4 a écrit :


 :hello: comme je ne sais où vous trouver, je vous interpelle car j'attends toujours une réponse de votre part sur la différence entre "blessure" (mot que vous utilisez) et "racisme" (suite aux propos de Guéant)


 
 :ouch: Mes excuses Magaly, je n'avais pas "traduit" votre message comme une question directe à mon endroit mais comme une expression personnelle sous-entendue.  
 
Pour moi la blessure pouvait résulter de la mise en cause de plusieurs choses,  les modes de vie, les croyances, les us et coutumes, les traditions,  tout ce que l'on pourrait regrouper dans la notion de "culture", ainsi qu'effectivement les régimes politiques, les pratiques religieuses au delà des fondements des croyances. Je n'avais pas relevé dans les propos de Guéant un aspect qui soit  la manifestation directe d'une discrimination ouvertement ou spécifiquement raciste sans exclure qu'elle soit éventuellement sous-jacente ou résultante.  
 
L'affaire fait encore grand bruit, si ce n'était l'actualité, en ce qui me concerne je n'y penserais déjà plus. J'espère avoir clarifié les choses Magaly.  :)

n°2357254
JMLAB57
Posté le 08-02-2012 à 15:07:27  profilanswer
 

Le 08-02-2012 à 09:34:07, Beurgho jaun a écrit :

Citation :

Gaucho Marx Posté le 29-01-2012 à 17:24:49    
Qu'est ce que tu dis ?...  
La TVA n'est pas fonction du pouvoir d'achat, elle est calculée en fonction du prix...  
Donc, si le paquet de cigarettes augmente, il augmentera pareil que tu touches 10 000 € ou 900...


En effet "Qu'est ce que tu dis ?..." Une suggestion: arrétez de fumer ça empêche de réfléchir...  
Oui, la tva est calculée sur le "prix" d'UN produit mais le consommateur n'achéte pas qu'un produit avec ses revenus... Alors on constate que le MONTANT TOTAL de la taxe payée au nom de la tva (C'est à dire la somme totale de la taxe payée pour l'ensemble des produits achetés par les moyens fournis par les revenus), par le consommateur est proportionnel à son pouvoir d'achat ce qui n'est que justice. A noter également que plus le consommateur est aisé plus la part, dans sa contribution totale, des taux réduits à 5,5% et à 7% est faible, il y a donc aussi dans la tva une fonction "redistributive" importante.


 
J'ai du mal à comprendre votre assertion sur la fonction redistributive de la TVA...Pour éviter tout malentendu, peut-être devrais-je vous demander si vous considérez que la TVA s'inscrit dans la notion de progressivité de l'impôt?

n°2357331
magaly4
Posté le 08-02-2012 à 16:33:07  profilanswer
 

Le 08-02-2012 à 13:22:11, JMLAB57 a écrit :


 
 :ouch: Mes excuses Magaly, je n'avais pas "traduit" votre message comme une question directe à mon endroit mais comme une expression personnelle sous-entendue.  
 
Pour moi la blessure pouvait résulter de la mise en cause de plusieurs choses,  les modes de vie, les croyances, les us et coutumes, les traditions,  tout ce que l'on pourrait regrouper dans la notion de "culture", ainsi qu'effectivement les régimes politiques, les pratiques religieuses au delà des fondements des croyances.  
 
Je n'avais pas relevé dans les propos de Guéant un aspect qui soit  la manifestation directe d'une discrimination ouvertement ou spécifiquement raciste  
 
[sans exclure qu'elle soit éventuellement sous-jacente ou résultante.]

 
L'affaire fait encore grand bruit, si ce n'était l'actualité, en ce qui me concerne je n'y penserais déjà plus. J'espère avoir clarifié les choses Magaly.  :)


 :hello: JMLAB57
 
merci pour votre réponse "mi figue, mi raisin" :lol:

n°2357356
JMLAB57
Posté le 08-02-2012 à 17:03:50  profilanswer
 

Le 08-02-2012 à 16:33:07, magaly4 a écrit :


 :hello: JMLAB
 
merci pour votre réponse "mi figue, mi raisin" :lol:


 
 :whistle: C'est pas la saisons pourtant ... :??:  
 
 

Citation :

Je ne pense jamais au futur. Il vient bien assez tôt. (Albert Einstein)


 

Citation :

Le temps n'est que l'ombre des événements (JMLAB Zweistein)


 
 :jap:   :D

n°2357415
Beurgho ja​un
Posté le 08-02-2012 à 17:29:17  profilanswer
 

Citation :

JMLAB57 Posté le 08-02-2012 à 15:07:27    
J'ai du mal à comprendre votre assertion sur la fonction redistributive de la TVA...Pour éviter tout malentendu, peut-être devrais-je vous demander si vous considérez que la TVA s'inscrit dans la notion de progressivité de l'impôt?


Evitons les grands mots et prenez l'exemple de 2 consommateurs "identiques" l'un à faibles revenus et l'autre aisé et considérons la somme totale de TVA qu'ils paient.... cette somme se décompose en deux parties, la première partie correspond aux taux réduits sur les produits de première nécessité, en première approximation nos deux consommateurs paient la même chose sur cette première partie vue l'identité de leur famille etc, etc, etc.... Par contre il est clair que sur la partie à 19.6% le plus aisé va verser beaucoup plus de taxes que l'autre, tout simplement parce que le système est bati sur ce principe! Ensuite comme l'Etat se donne comme mission de redistribuer ce qu'il touche (voir beaucoup plus) c'est bien les sommes (pas que... bien sûr) récupérées sur la tva des plus aisés qui sert à cette redistribution.  
Il suffit de regarder les réactions des "nantis" (hors du privé) face à la tva sociale pour comprendre qu'ils sont piqués au portefeuille. Comprenez-vous comment?

n°2357476
Gaucho Mar​x
Posté le 08-02-2012 à 18:18:09  profilanswer
 

Le 08-02-2012 à 17:29:17, Beurgho jaun a écrit :

Citation :

JMLAB57 Posté le 08-02-2012 à 15:07:27    
J'ai du mal à comprendre votre assertion sur la fonction redistributive de la TVA...Pour éviter tout malentendu, peut-être devrais-je vous demander si vous considérez que la TVA s'inscrit dans la notion de progressivité de l'impôt?


Evitons les grands mots et prenez l'exemple de 2 consommateurs "identiques" l'un à faibles revenus et l'autre aisé et considérons la somme totale de TVA qu'ils paient.... cette somme se décompose en deux parties, la première partie correspond aux taux réduits sur les produits de première nécessité, en première approximation nos deux consommateurs paient la même chose sur cette première partie vue l'identité de leur famille etc, etc, etc.... Par contre il est clair que sur la partie à 19.6% le plus aisé va verser beaucoup plus de taxes que l'autre, tout simplement parce que le système est bati sur ce principe! Ensuite comme l'Etat se donne comme mission de redistribuer ce qu'il touche (voir beaucoup plus) c'est bien les sommes (pas que... bien sûr) récupérées sur la tva des plus aisés qui sert à cette redistribution.  
Il suffit de regarder les réactions des "nantis" (hors du privé) face à la tva sociale pour comprendre qu'ils sont piqués au portefeuille. Comprenez-vous comment?


Alors là, je dis bravo...
La TVA est redistributive et elle est plus supportée par les nantis...
Non vraiment, bravo...
Vous en avez d'autres comme celle-là ?...

n°2382481
iptiris
Posté le 03-03-2012 à 17:11:16  profilanswer
 

Les riches achètent plus de produits de consommation à 19,5 de tva que les "classes moyennes" et encore plus que les pauvres.  
 
==> l'augmentation de 19,5 à 22 pénalise les riches au profit des classes moyennes et encore plus des franchement pauvres.  
 
Ce n'était sans doute pas l'effet escompté d'où la difficulté de faire passer la loi, même avec la majorité actuelle à l'Assemblée.
 
Probablement serait-elle retoquée si d'aventure la Président-candidat était reconduit dans ses fonctions ... ce qu'à Dieu ne plaise  :(


---------------
Le hasard existe, je l'ai rencontré.
n°2382549
normlib1
Posté le 03-03-2012 à 17:31:17  profilanswer
 

Les socialistes ont la mémoire courte sous Mitterrand la tva était de 33,33%.

n°2382552
REDBARON 1​7
Posté le 03-03-2012 à 17:45:30  profilanswer
 

Le 03-03-2012 à 17:11:16, iptiris a écrit :

Les riches achètent plus de produits de consommation à 19,5 de tva que les "classes moyennes" et encore plus que les pauvres.  
 
==> l'augmentation de 19,5 à 22 pénalise les riches au profit des classes moyennes et encore plus des franchement pauvres.  
 
Ce n'était sans doute pas l'effet escompté d'où la difficulté de faire passer la loi, même avec la majorité actuelle à l'Assemblée.
 
Probablement serait-elle retoquée si d'aventure la Président-candidat était reconduit dans ses fonctions ... ce qu'à Dieu ne plaise  :
(


Ah ! Parce que Dieu va intervenir dans le vote des Français pour la présidentielle...????!!!!!!!!!!!!!!
 
C'est nouveau... ça vient de sortir...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Mais tu sais que Dieu ne vote qu'à gauche...!!!!!!!!!!!!!

n°2382620
onde5
Posté le 03-03-2012 à 18:12:00  profilanswer
 

Le 08-02-2012 à 18:18:09, Gaucho Marx a écrit :


Alors là, je dis bravo...
La TVA est redistributive et elle est plus supportée par les nantis...
Non vraiment, bravo...
Vous en avez d'autres comme celle-là ?...


 
Un simple calcul peut te le prouver...mais c'est inutile tu es un endoctriné...
Allez tout de même, en faisant un petit effort, tu vas pouvoir nous donner la répartition de la TVA tirée du secteur automobile par catégorie sociaux professionnelles....Je suis certain quie tu arriveras à la conclusion que les riches payent beaucoup de TVA...Mais avec un gauchard on n'est jamais sur de rien... :D  :D

n°2382621
REDBARON 1​7
Posté le 03-03-2012 à 18:12:05  profilanswer
 

Le 03-03-2012 à 17:31:17, normlib1 a écrit :

Les socialistes ont la mémoire courte sous Mitterrand la tva était de 33,33%.


Comme d'habitude tu dis n'importe quoi...!!!
 
Pendant des décennies il y eut TROIS taux de TVA... dont le taux de 33 % pour les produits "de luxe" qui incluait... les téléviseurs...!!!

n°2382622
onde5
Posté le 03-03-2012 à 18:21:32  profilanswer
 

Le 03-03-2012 à 17:11:16, iptiris a écrit :

Les riches achètent plus de produits de consommation à 19,5 de tva que les "classes moyennes" et encore plus que les pauvres.  
 
==> l'augmentation de 19,5 à 22 pénalise les riches au profit des classes moyennes et encore plus des franchement pauvres.  
 
Ce n'était sans doute pas l'effet escompté d'où la difficulté de faire passer la loi, même avec la majorité actuelle à l'Assemblée.
 
Probablement serait-elle retoquée si d'aventure la Président-candidat était reconduit dans ses fonctions ... ce qu'à Dieu ne plaise  :(


 
Bien evidemment...
Mais la manipulation de la gauche consiste, comme d'habitude, à parler en proportion plutot qu'en valeur absolue..
 
L'état tire ses revenu par la TVA des riches  et non des pauvres..
Il faut retablir les verités et cesser de gober les manipulations habiles des gauchards.
Quand on les écoute, il semble que les pauvres payent tout et les riches rien du tout!
Un smicard donnera tout au plus en TVA 100 euros par mois alors qu'un riche pourra donner des millions d'euros..
Hollande est assez mal inspiré de s'attaquer aux riches car les recettes fiscales du pays risquent de se concentrer sur les pauvres et fondre comme neige au soleil...C'est la ruine du pays dans 5 ans si ce manipulateur démago devient président!
Les pauvres gugus qui pensent, en bon rapaces, bénéficier de la redistibution suite à l'egorgement fiscal des riches risquent de faire la manche en très peu de temps

n°2382674
normlib1
Posté le 03-03-2012 à 18:36:56  profilanswer
 

Dieu ne vote pas il est.
Quant a la gauche il est sur qu'elle n'apporte que l'enfer sur terre donc Dieu ne peut en aucun cas souhaiter qu' elle gagne il jugera le libre arbitre le temps venu et ce ne sera pas bon pour ceux tentés par la gauche.

n°2382675
REDBARON 1​7
Posté le 03-03-2012 à 18:52:04  profilanswer
 

Citation :

@onde5
C'est la ruine du pays dans 5 ans si ce manipulateur démago devient président!


Opération en cours depuis 5 ans... Plus 630 milliards de dette supplémentaire avec ton gourou perdu... j'oubliais le millions de chômeurs supplémentaires...
 
Encore 64 jours à le subir...

n°2382749
onde5
Posté le 03-03-2012 à 20:21:56  profilanswer
 

Le 03-03-2012 à 18:52:04, REDBARON 17 a écrit :

Citation :

@ond e5
C'est la ruine du pays dans 5 ans si ce manipulateur démago devient président!


Opération en cours depuis 5 ans... Plus 630 milliards de dette supplémentaire avec ton gourou perdu... j'oubliais le millions de chômeurs supplémentaires...
 
Encore 64 jours à le subir...


Ouep mais tu ne fais pas encore la manche.... Avec Hollande tu la feras.. Pauvre gauchard...

n°2382750
normlib1
Posté le 03-03-2012 à 20:33:43  profilanswer
 

Si c'est pour le remplacer par un gugs aboyeur ou un neuneu de service aucun intéret. Au fait c'est vrai que la voiture est un luxe que l'on se doit d'interdire aux français. Bravo vos discours sont de plus en plus clair vous souhaitez une bonne dictature de gauche.

n°2383151
iptiris
Posté le 04-03-2012 à 10:42:19  profilanswer
 

Citation :

L'état tire ses revenu par la TVA des riches  et non des pauvres..


… c’est ce que j’aurais spontanément tendance à penser bien qu’nétant pas spécialement économiste ...
 
Exemple un richissime gugusse achète un yacht mirifique dans le genre celui du sieur Bolloré mettons 3 millions d’euros le yacht mirifique dans le genre de celui du sieur Bolloré :
 
2,4 points de plus de tva cela va lui coûter 0,024 X 3 000 000 = 72 000 euros en plus à verser dans la caisse de l’Etat, un chèque de 72 000 euros à l’ordre du Trésor public.
 
Bon maintenant rapportez cela à des amendes banales dans le genre 4 ième catégorie dans le genre grillage de feu rouge, ceinture non bouclée excès de vitesse courants : nombre d’amendes de ce type [en gros 100 euros l’amende] auxquelles correspondent ces 72 000 euros :  
 
- 720 grillages de feux ou 720 non bouclages de ceinture ou 720 excès de vitesse courants ou encore presque deux amendes pour fautes très graves dans le genre 45 000 euros d’ici à ce qu’on lui rajoute les 3 ans de prison qui d’ordinaire s’y collent … vous voyez bien  :lol:  
 
Le gugusse richissime devra verser au Trésor public 72 000  euros en plus pour acheter un yacht mirifique dans le genre de celui du sieur Bolloré, bientôt au train où vont les choses on lui demandera en sus de patienter 3 ans derrière les barreaux pour récupérer son bien [:eminette:1]
 
Les riches les classes moyennes les pauvres même le bon Dieu sont redevables des mêmes amendes lorsqu’ils commettent des infractions communes dans le genre grillage d’un feu rouge, excès de vitesse etc. Mais les riches sont plus accrocs aux objets de luxe davantage taxés par l’Etat, donc logiquement l’augmentation de 2,4 points de la tva les pénalise davantage !
 
La question véritable n’est-elle pas plutôt de savoir qui sont véritablement les vrais responsables de la crise financière [sont-ce les peuples ? pourtant ce sont eux qui trinquent !]  :??:  
 
==> ne sont-ce donc pas eux, d’abord, qui doivent trinquer dans cette funeste histoire  :??:


---------------
Le hasard existe, je l'ai rencontré.
n°2384556
iptiris
Posté le 05-03-2012 à 10:04:04  profilanswer
 

Citation :

Dieu ne vote pas il est.
Quant a la gauche il est sur qu'elle n'apporte que l'enfer sur terre donc Dieu ne peut en aucun cas souhaiter qu' elle gagne il jugera le libre arbitre le temps venu et ce ne sera pas bon pour ceux tentés par la gauche.


 
Encore ces intégristes catho, papeux peu ou prou, ces pseudo-religieux dits « du livre » http://corigif.free.fr/humain_vieillard/img/vieux_009.gif qui traînassent leurs guêtres sur ces forums … les pauvres  :(  
 
Hollande a dit qu’il est favorable aux mariages homos, à la recherche sur les embryons : cela ne plaît pas aux prétendus « croyants », à ces enfants gâtés, ces pisse-froid du pompon dits « du livre ».
 
Va falloir qu’ils s’y fassent car Hollande va passer et ce sera une bonne chose : Sarkozy est un danger pour la France !
 
… comme a dit untel : « Je peux dire que je voterai Hollande. »  :jap:


---------------
Le hasard existe, je l'ai rencontré.
n°2386209
iptiris
Posté le 06-03-2012 à 10:13:48  profilanswer
 

Citation :

Dieu ne vote pas il est.  
Quant a la gauche il est sur qu'elle n'apporte que l'enfer sur terre donc Dieu ne peut en aucun cas souhaiter qu' elle gagne il jugera le libre arbitre le temps venu et ce ne sera pas bon pour ceux tentés par la gauche.


 
Le Président-candidat odore les magouilles et les combines, doit se déplacer en France en trimbalant derrière lui comme autant de casseroles caquetantes, des bus bondés de retraités encartés UMP !
 
Sans cela il croule sous les huées, reçoit des œufs sur le coin du baigneur comme à Bayonne récemment.
 
Qui se ressemble s’assemble : il n’y a donc pas lieu de s’étonner qu’il racole ce faisant les électeurs catholiques : ne sont-ils pas, eux aussi et pas d’hier, très enclins à la culture du mensonge, au maniement du paradoxe et de la langue de bois  :??:  
 
Sans doute ce soir sur France2 va-t-il faire aux français son one man show habituel, les informer d’une grande nouvelle : qu’il a changé …  
 
http://corigif.free.fr/clown/img/clown_007.gif
 
 
… quels désastres  :sweat:


---------------
Le hasard existe, je l'ai rencontré.
n°2386399
onde5
Posté le 06-03-2012 à 12:00:03  profilanswer
 

Le 04-03-2012 à 10:42:19, iptiris a écrit :

Citation :

L'état tire ses revenu par la TVA des riches  et non des pauvres..


… c’est ce que j’aurais spontanément tendance à penser bien qu’nétant pas spécialement économiste ...
 
Exemple un richissime gugusse achète un yacht mirifique dans le genre celui du sieur Bolloré mettons 3 millions d’euros le yacht mirifique dans le genre de celui du sieur Bolloré :
 
2,4 points de plus de tva cela va lui coûter 0,024 X 3 000 000 = 72 000 euros en plus à verser dans la caisse de l’Etat, un chèque de 72 000 euros à l’ordre du Trésor public.
 
Bon maintenant rapportez cela à des amendes banales dans le genre 4 ième catégorie dans le genre grillage de feu rouge, ceinture non bouclée excès de vitesse courants : nombre d’amendes de ce type [en gros 100 euros l’amende] auxquelles correspondent ces 72 000 euros :  
 
- 720 grillages de feux ou 720 non bouclages de ceinture ou 720 excès de vitesse courants ou encore presque deux amendes pour fautes très graves dans le genre 45 000 euros d’ici à ce qu’on lui rajoute les 3 ans de prison qui d’ordinaire s’y collent … vous voyez bien  :lol:  
 
Le gugusse richissime devra verser au Trésor public 72 000  euros en plus pour acheter un yacht mirifique dans le genre de celui du sieur Bolloré, bientôt au train où vont les choses on lui demandera en sus de patienter 3 ans derrière les barreaux pour récupérer son bien [:eminette:1]
 
Les riches les classes moyennes les pauvres même le bon Dieu sont redevables des mêmes amendes lorsqu’ils commettent des infractions communes dans le genre grillage d’un feu rouge, excès de vitesse etc. Mais les riches sont plus accrocs aux objets de luxe davantage taxés par l’Etat, donc logiquement l’augmentation de 2,4 points de la tva les pénalise davantage !
 
La question véritable n’est-elle pas plutôt de savoir qui sont véritablement les vrais responsables de la crise financière [sont-ce les peuples ? pourtant ce sont eux qui trinquent !]  :??:  
 
==> ne sont-ce donc pas eux, d’abord, qui doivent trinquer dans cette funeste histoire  :??:


 
Vous pensez réellement que ceux qui ont perdu leurs economies en bourses lors de la crise de 2009 sont les petits gugus aux deux actions France Télécom? :pt1cable:

n°2386977
iptiris
Posté le 06-03-2012 à 18:15:00  profilanswer
 

Et alors  :??:  
 
C’est bien c’que j’dis : Sarkozy s’est gouré une fois de plus !  
 
Encore une lubie qui lui est passée par la tête pour remonter dans les sondages, mais dans sa précipitation habituelle il n’a pas vu que l’augmentation de la tva sur les produits à 19,6 pénalise les riches ce qui n’était pas l’effet escompté, ou alors il aurait été mal conseillé ou vraiment changé sur ce coup-ci ce qu’à Dieu ne plaise.
 
Et ce soir le one man show habituel … comme toujours
 
 
                                                   http://corigif.free.fr/clown/img/clown_007.gif
 
... quel désastre  :(


---------------
Le hasard existe, je l'ai rencontré.
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