Reprise du message précédent :
L'UMP n'empêche pas vos voitures de brûler mais...
 
Le nombre des voitures brûlées, dans les quartiers occupés et ailleurs, a explosé depuis l'accession de Sarközy au ministère de l'Intérieur puis à la présidence. L'UMP qui n'a rien su, voulu ou pu faire hier ne compte pas changer demain.
 
Mais les députés UMP sont généreux avec l'argent des Français.  
 
Les parlementaires ont définitivement approuvé une proposition présentée par l'UMP pour indemniser à partir du 1er septembre et pour 4 000 euros les propriétaires de véhicules incendiés « par des tiers » comme disent pudiquement les élus de la République. Même dans le cas où les incendiaires seraient connus.
 
Des fois que ces chances pour la France prennent mal le fait qu'on puisse les obliger à payer pour leurs crimes...
http://club-acacia.over-blog.com/article-20600264.html
 

Où vit-on le mieux pour la sécurité
 
Le palmarès 2008 des départements heureux:  
Cette carte de la sécurité a été établie en additionnant les performances des départements en matière d'atteintes aux biens, d'une part, et d'atteintes aux personnes, d'autre part. Dans les deux cas, la Creuse l'emporte, avec 11 atteintes aux biens pour 1 000 habitants (71 à Paris) et 2,2 atteintes aux personnes pour 1 000 habitants (19,2 en Seine-Saint-Denis).  
 
« La Creuse, c'est la sérénité à trois heures de Paris, explique Jean-Jacques Lozach, président (PS) du conseil général. Nous avons conservé un encadrement associatif très riche, qui permet sans doute, plus qu'ailleurs, de socialiser les jeunes. Les relations de voisinage y sont très développées, si bien qu'on ne vit pas de façon anonyme en Creuse. »
 
Globalement, la carte met en valeur le calme du centre et de l'ouest de la France - à l'exception de la Loire-Atlantique. L'insécurité est plus présente dans le Nord et en Rhône-Alpes. Et c'est toujours en Ile-de-France et sur la côte méditerranéenne que l'on enregistre les plus mauvais résultats ( )

Au Champ-de-Mars, la guerilla urbaine !
 
Ving-neuf personnes ont été interpellées et vingt-deux placées en garde à vue à la suite des incidents qui ont éclaté dans la nuit de vendredi à samedi sur le Champ de Mars à Paris (VIIe), a déclaré le directeur de la police urbaine de proximité Alain Gardère lors d'une conférence de presse.
 
Lors de ces incidents entre «250 à 300 jeunes» et les policiers, une «douzaine de magasins ont été dégradés».
 
Des «perturbateurs» s'étaient mêlés aux 4.000 à 7.000 lycéens qui fêtaient dans la bonne humeur la fin des épreuves du baccalauréat, sur les pelouses du Champ de Mars, pour agresser des jeunes gens et commettre des dégradations.
 
Ils ont aussi jeté des projectiles en direction des forces de l'ordre.
 
Une trentaine de policiers ont alors riposté en chargeant et en lançant des grenades lacrymogènes, alors que des jeunes gens tentaient de mettre le feu à des poubelles et à des arbres de l'esplanade avant de les repousser sans violence vers l'Ecole militaire.
 
«Ces jeunes avaient le visage dissimulé avec des foulards et des capuches», selon Alain Gardère qui a souligné que ces «jeunes majeurs» venaient pour la plupart des «départements de la périphérie de Paris». «Des photos ont été prises et des enquêtes seront diligentées», a-t-il ajouté.
Le Parisien - 21 juin 2008
 

 
  Oui :    
 
  Mais pourquoi des participants qui ont vécu, donc, les faits de l'intérieur, disent que ce sont les CRS qui ont attaqué les jeunes ? C'est, du moins, ce que j'ai lu dans le courrier des lecteurs d'un grand journal.
  Je ne comprends plus rien : qu'en pensez-vous ?
 

Desdaymone
"Mais pourquoi des participants qui ont vécu, donc, les faits de l'intérieur, disent que ce sont les CRS qui ont attaqué les jeunes ?"
 
Syndrome de Stockholm ?  
Accusation classique des petits bobos-bolchos immigrationnistes qui n'ont de cesse de trouver des excuses à la racaille des banlieues.
 

Desdaymone
"Mais pourquoi des participants qui ont vécu, donc, les faits de l'intérieur, disent que ce sont les CRS qui ont attaqué les jeunes ?"
 
Nous avons vu le journal de 13H de France2, digne de la Pravda !
Pour les journalistes syndiqués, ils remettaient en cause d’emblée les dires de la police, que non les « jeunes » y zétaient bien sages et que c’est les méchants keufs qui zont chargés  !
 
Avec pour preuve irréfutable l’interview d’un « jeune »...
 

coolture
       
   
 
 
L'abus de smiley est le signe d'un manque de confiance en soi M. ou Mme coolture.
Le syndrome de Stockholm
Il semble que le "syndrome de Stockholm" soit un phénomène psychologique complexe, parce que paradoxal, de fraternisation entre agresseurs et agressés en champ clos ou arène d'une tragédie grecque classique, dans l'unité de temps et de lieu;
 
Analyse du syndrome.  
Trois critères :
 
1) le développement d'un sentiment de confiance, voire de sympathie des otages vis-à-vis de leurs ravisseurs ;  
2) le développement d'un sentiment positif des ravisseurs à l'égard de leurs otages ;  
3) l'apparition d'une hostilité des victimes envers les forces de l'ordre.  
 
Le syndrome de Stockholm semble être une manifestation de l'inconscient, poussé par le premier but de l'homme : la survie. En effet, en s'attisant une sympathie envers l'agresseur, l'agressé s'éloigne petit à petit du danger, sachant contrôler, même inconsciemment, les émotions de l'agresseur. Ce qui lui vaudra peut être l'épargne de sa vie au profit d'une pacificisation pouvant être poussée à une fraternisation.
 

coolture
 
Qu'auriez-vous dit si on vous avait interrogé sur ces violences ?
 
Le même discours que vous tenez ici depuis, semble-t-il, plusieurs mois et qui consiste à trouver toute les raisons possibles et imaginables pour excuser, minimiser, les violences gratuites de vos petits protégés et en reporter les responsabilités sur les forces de l'ordre comme vous le faites ici en accusant les identitaires d'être directement responsables du communautarisme ! ! !
 
La politique de l'excuse c'est ce que la gauche fait de mieux depuis 30 ans. Ne changez surtout pas !
 

 
  Je viens de regarder ce journal (c'est celui d'hier, samedi) et je crois que toute personne sensée comprend très vite : "Il n'y avait pas de casseurs" dit le témoin en substance. Alors qui a cassé ? Ben les CRS pardi ! Et puis c'est-qui-qui-a-commencé-le-premier, hein ? Ben les CRS pardi !
 
  Je propose la solution suivante : la prochaine fois que les "jeunes" se réunissent en si grand nombre, on ne prévoit aucun dispositif de sécurité. Sans doute    n'y aura-t-il pas de casse ?

“Lorsque les pères s’habituent à laisser faire les enfants,
Lorsque les fils ne tiennent plus compte de leurs paroles,
Lorsque les Maîtres tremblent devant les élèves et préfèrent les flatter,
Lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu’ils ne voient plus au-dessus d’eux l’autorité de rien ni de personne, alors, en toute jeunesse et en toute beauté, c’est le début de la tyrannie.” »
PLATON
 

Violente agression à Paris
 
Un jeune homme de 17 ans a été agressé sur la voie publique samedi vers 20 heures non loin des Buttes-Chaumont, dans le XIXe arrondissement à Paris. La victime «a été agressé à coups de barre de fer» par un groupe de «6 ou 7» jeunes.
 
Cinq mineurs originaires de cet arrondissement et de la Seine-Saint-Denis ont été interpellés et placés en garde à vue dans cette affaire. L’enquête a été confiée à l’Usit (Unité de soutien et d’investigation territoriale) de la police urbaine de proximité.
Suite: http://fr.altermedia.info/general/ [...] more-14534
 

Je n'ai jamais parlé d'excuses, mais d'explications, ce qui n'est pas du tout la même chose, comme si expliquer le communautarisme par vos discours excusait celui-ci.
 
Je parle de stigmatisations de populations, de les positionner en "bouc émissaire", et de favoriser, de pousser les commmunautarisme à se radicaliser, ce n'est encore pas la même chose.
 
La simplification est votre principe argumentaire, et c'est en cela que vous faites preuve de malhonnêteté, cela s'apparente à de la caricature, surtout quand on s'attaque à vos thèses identitaires.
 
Et je ne commenterai pas ces violences sans attendre un certain temps de recul, ce que nous donnent les uns ou les autres comme infos sont tellement contradictoires qu'on ne peut que se référer à la justice, qui doit faire son travail.
 
Pour ce qui est du syndrôme de Stokholm, je vous colle une petite précision que vous semblez oublier pour que les circonstances à l'apparition de ce syndrome, le temps de se connaître, et d'éprouver du sentiment pour le ravisseur ou le geôlier :

C'est d'ailleurs pour cela qu'on parle de ce syndrôme pour les prises d'otages ou les enlèvements, et jamais pour les violences urbaines.
 

Je pense que nous sommes tout à fait d'accord sur ce point, et il faut le noter.
 
Et il faut absolument remettre l'adulte à sa place d'autorité, et je dis bien d'autorité, pas de pouvoir ou d'autoritarisme, et réinstaurer ainsi le respect perdu, d'un côté et de l'autre.
 
Car vous n'êtes pas sans savoir que garder sa place de parent est montrer le respect que l'on a de ses enfants, et démisionner de cette fonction, c'est ne pas donner de limites à ces enfants, donc ne pas leur apprendre le respect de lui-même.
 

 
 
On a aussi entendu le témoignage d'un homme qui a dit avoir vu déferler des "encagoulés" qui cassaient tout sur leur passage.  

 
 
z'êtes surs que c'est la bonne carte ? c'est la même qui regroupe les plus fort taux d'immigration dans les zones les plus mal loties, ça doit être une erreur  

 
Je l'ai entendu, suis scandalisé.
J'ai entendu aussi un homme (la cinquantaine environ) témoigner que des "encagoulés" ont déferlé et tout cassé sur leur passage. Mais ça les journalistes en parlent moins.
 

quidam3
"c'est la même qui regroupe les plus fort taux d'immigration dans les zones les plus mal loties, ça doit être une erreur "
 
! ! ! Mais c'est vrai ! ! !
Pensez-vous que M. Coolture en tirera une conclusion politiquement incorrecte ?
 

coolture
"C'est d'ailleurs pour cela qu'on parle de ce syndrôme pour les prises d'otages ou les enlèvements, et jamais pour les violences urbaines. "
 
Venez donc vivre dans les quartiers nord de Marseille, vous saurez ce que c'est "être pris en otage"...
Le syndrome de Stockholm
Il semble que le "syndrome de Stockholm" soit un phénomène psychologique complexe, parce que paradoxal, de fraternisation entre agresseurs et agressés en champ clos ou arène d'une tragédie grecque classique, dans l'unité de temps et de lieu;  
 
Le syndrome de Stockholm semble être une manifestation de l'inconscient, poussé par le premier but de l'homme : la survie. En effet, en s'attisant une sympathie envers l'agresseur, l'agressé s'éloigne petit à petit du danger, sachant contrôler, même inconsciemment, les émotions de l'agresseur. Ce qui lui vaudra peut être l'épargne de sa vie au profit d'une pacificisation pouvant être poussée à une fraternisation.  
 

Mais nous parlions d'un fait qui a eu lieu au champs de Mars, et non des quartiers nords de Marseille ?
 
Quant à votre "prise d'otage", permettez moi de vous dire que vous dites n'importe quoi, et je pense que certains quartiers de Paris vous feraient dire la même chose, mais vous ne connaissez pas, de même que Marseille d'ailleurs.
 
Je vais alors coller la suite de votre extrait :

Pensez vous réellement que les critères et les conditions sont réunis dans ces quartiers pour que ce syndrôme s'installe ?
 
Ce n'est pas ce que vous essayer de nous expliquer depuis des années, vos amis et vous, ne croyez vous pas ????
 
Il faut connaïtre un phénomène psychologique dans son entier pour en parler, et ne pas donner la phrase adéquate sans avoir tout compris dans ce phénomène, et en ce qui concerne ce syndrôme, il est très précis dans ses critères.
 

Dans notre France très tranquille de Nicolas Sarkozy, il y a des bandes armées de barres de fer qui se baladent dans les rues de paris ! ! !
 
Mais où est donc le Karcher ?
 

Une agression est toujours condamnable, quelle qu’en soit la victime et l’agresseur.  
 
Par contre, le traitement médiatique particulier selon la nature de l’agressé ou de l’agresseur est insupportable et nous fait comprendre chaque jour davantage que la France est de moins en moins le pays des Français de souche ancienne et qu’ils deviennent négligeables sur tous les plans.
 

coolture
"Pensez vous réellement que les critères et les conditions sont réunis dans ces quartiers pour que ce syndrôme s'installe ?"
 
Vous ne connaissez visiblement pas l'expression "population prises en otage"...
Et arrêtez de parler de choses que vous ne connaissez pas, comme vivre en banlieue au-milieu de vos petits protégés qui prennent en otage leurs habitants.
 
Vous l'ignorez aussi certainement, mais ils sont les 1ers à afficher une identité forte et à s'en réclamer. Qu'attendez-vous pour aller leur reprocher ?
 

Etes vous donc un habitant de ces banlieues si dangereuse, l'..., je vous croyais en Normandie, tranquille, dans une ville hors tout problème et bien de chez nous ?
 
Les habitants de ces quartiers sont sans doute ravis de savoir que vous êtes solidaire avec eux, et que vous les défendez contre tous ces méchants qui les prennent en otage.
 
Je n'ai aucun protégé, et pour ceux qui affichent une identité forte, comme vous le faites vous mêmes, je leur dis de la même façon que je vous le dis, et pas uniquement sur le forum, à l'inverse de vous, qui parlez, postez, collez, mais que faites vous pour aider "les populations qui sont prises en otage", et je parle de concret.
 
Vous n'avez encore pas compris que je suis contre tout communautarisme, qu'il soit ethnique, religieux ou idéologique, donc je le combats pas uniquement auprès des identitaires, loin de là.
 
Ne vous inquiétez pas, j'ai bien lu des articles de certains de vos amis qui parlent de population en otage, et même qui utilisent cette expression, mais je suis désolée, étant de ces populations, il me semble, je ne peux adhérer à ce que vous pensez, et encore moins aux solutions que vous proposez.
 

 
Vous ne pourriez pas comprendre.  

 
 
vous oubliez bien vite vos "freres Palestiniens " qui essaiment un peu partout pour la plus grande satisfaction des adorateurs de JMLP , qui voient ainsi se concretiser, a bon compte , leur croisade antisemite !!!