Reprise du message précédent :

On en a déjà parlé, ca dépends de la conception que chacun a de la vie.
 
Je trouve ce parcours très bien, je dis bravo à cette personne, mais je sais que moi ce n'est pas du tout mon truc.
 
Personnellement je souhaites travailler le minimum pour gagner de quoi vivre décement, après une grosse maison ou une piscine ou une belle bagnole je trouve ca superflu.
Ce que je veux c'est dégager du temps pour ma passion, la musique.
 
Souvent je me dis que les Hommes devaient être plus heureux à l'époque où la consommation n'existait pas. Et oui, pas besoin d'heures sup' pour se payer le nouvel écran plat, pas besoin de se priver pour l'entretien de la voiture...
 
Des fois j'envisage de partir quelquepart au soleil, sur une île, à vivre tranquillement sans argent. Je cultive mes légumes, je pêche, j'élève quelques bêtes, je bricole et je joue de la musique. Pas de stress, aucunes aliénations, le rêve quoi    
 
 
Enfin comme dit c'est une histoire de conception de la vie    

 
Je suis d'accord sur le fond moi aussi j'en rêve ne croyez pas que je suis une brute de travail, j'ai seulement appris à me le gagner, c'est plus valorisant, mais c'est ma conception ,ou ma perception propre des choses, et ce, sans être matérialiste.
Car, travaillant dans le bâtiment je connais la vrai valeur des matériaux, les marges, et les coûts de main d'oeuvre qui font qu'avec l'achat du terrain, vous vous endettez pour 30 ans.
 
Tous ce que j'ai fais, je l'ai fais d'abord par nécessité, et non par objectif, c'est après que la vie m'a donné des objectifs, et que mon endettement n'est que de 10 ans.
 
Quand à vous, vous êtes musiciens, mais en tant qu'intermittent ou pour le fun.
 
Je pose cette question car j'avais un ami ( paix à son ame) qui était zicien, et qui vivait très honorablement de son métier.
Il était très bricoleur, et me disait souvent, "le jour ou je ne pourrais plus profiter du système intermittent j'aurais au moins la possibilité de faire autre chose".
Pour info, c'était un bosseur, un mec qui répétait le jour et jouait la nuit, toujours dans un endroit différent, avec un très bon cachet, et un très bon chômage quand il y avait un creux dans la saison.
 
Je vais vous donner un autre exemple, j'ai un ami, et en tant qu'ami je me permet d'être parfois sans retenu, sa femme est anesthésiste, elle est dans le public, parce que c'est plus cool, à quand même un très bon salaire, et lui, ben il est ce que vous voudriez être, un gars qui travaille pas, qui vit tranquilou à la la maison, elève ses 2 filles, bricole, reçoit des pots, no stress, pendant que ça femme travaille 3 jours par semaine.
 
Il me dit toujours qu'il se considère comme le plus jeune retraité de France.
 
A l'inverse de vous quand même, si je le chauffe des fois en lui disant que c'est un arriviste, il s'est entrepris tous seul car les jours de semaine ses amis travaillant ne pouvaient l'aider, la rénovation d'une ferme en ruine de 400 m2 du sol au toit, et il vit aujourd'hui dans son chez lui, qu'il s'est gagné (même si c'est sa femme qui a payé), et ça c'est une preuve de volonté, de courage, d'objectif.
Maintenant, qu'il a terminé, et qu'il regarde son oeuvre, j'aurais pensé qu'il se serait reposer pendant au moins 15 ans, et là surprise, il m'a dit récemment que l'idée de faire des travaux de rénovation en créant une entreprise le chauffait.  
Comme quoi, vous voyez, l'idée de départ qui était une nécessité, en s'engageant dans une rénovation, à fini par lui donner un but, un objectif, et il s'est prouvé qu'il était largement capable de se le gagner. Il évolue.

L'économie sociale et solidaire, les organismes de finances solidaires, le commerce équitable, c'est pas de l'idéologie c'est une réalité qui existe depuis longtemps et qui se développe beaucoup depuis quelques années. Voici quelques adresses:  
                 http:www.finansol.org
                 http://www.lanef.com
                 http:://www.cigales.asso.fr
                 http://www.altereco.com
                 http://www.maxhavelaarfrance.org  
et pour tout connaître: http://guideeconomieequitable.blogspot.com  

Les « quelques subventions » comme vous dites représentent des dizaines de milliards d'euros par an ! Je vous rappelle que ce sont les contribuables qui les payent, et en pure perte si on en croit la Cour des Comptes ...
 
http://www.actuchomage.org/modules [...] e&sid=2058
http://www.actuchomage.org/modules [...] e&sid=1918
 

Figurez-vous que j'en suis, de ces salariés qui ont vu leur salaire gelé, leur temps de travail annualisé et leurs horaires flexibilisés au karcher. Figurez-vous que j'ai milité dès le début contre les lois Robien-Aubry, lois scélérates qui ont été un marché de dupe pour les salariés ... Et figurez vous qu'aujourd'hui je suis pour l'abrogation pure et simple des lois Robien-Aubry-Fillon-Dutreil, avec retour aux 39 heures hebdomadaires, et pointeuse dûment vérifiée par le bureau des poids et mesures. Vous êtes avec moi ?
 
Tiens ! Le "forfait jour", vous connaissez sans doute M. le travailleur qui ne ménagez ni votre temps ni votre peine ...
 
http://www.legrandsoir.info/articl [...] ticle=2777
http://www.democratie-socialisme.o [...] rticle=631
http://www.cfecgc.org/transfert/Do [...] 092005.htm
 
Comme vous avez pu le constater en suivant ces liens, votre "forfait" de cadre sup sera bientôt ... pour tout le monde ! C'est ballot hein ? Reste à espérer qu'il en sera de même pour les niveaux de salaires ...
 
 

Toxling, je parlais des subventions versées en compensation des 35h. Pas des subventions totales versées aux entreprises. Donc, je le répète, les 35h ont coutés bien plus aux entreprises que les subventions versées en compensation.
 

Oui, si vous êtes d'accord sur deux points:
1. revenir aux 39h sans augmentation de salaire. Tout comme on est passé aux 35h sans diminution de salaire.
2. conserver le forfait jour pour les cadres.
Vous êtes avec moi ?
 

 
Bien sur que je connais, on m'a même demandé de choisir entre le forfait cadre en heure et celui en jour. J'ai choisi le forfait jour, plus souple, et j'en suis très satisfait.
Maintenant, vos liens datent de 2005 et de généralisation, il n'y en a pas eu.
Mais je suis d'accord avec vous. Le forfait jour ne doit pas être généralisé, il devrait être réservé aux cadres autonomes uniquement.    
 

 
 
Quand je lis, quand j'entends toutes les critiques envers le nouveau gouvernement, et certaines venant d'élus de G, alors que le passé ne parle pas pour eux, et que nous le trainons comme un boulet, ex/ les 35 H, je me demande quand ils penseront à l'intérêt du pays ?? avant le leur
 

Votre employeur aussi sans doute. Ceci dit, j'espère pour la santé de vos artères que la pointeuse qui mesure votre temps de travail est vérifiée de temps en temps par le bureau des points et mesures ...
 
Pardon ! J'aurais pas du dire pointeuse, mais badgeuse.    
 

Ça c'était la loi Aubry.    
 
Quant à la loi Dutreil, elle chasse bien au delà de la dream team qui fait votre fierté : elle porte la bonne parole patronale jusque dans les graisseux ateliers, ce qui, avouez-le, est plutôt vexant pour tous ceux qui sont un tant soit peu propres sur eux.
 
Mais il reste un obstacle à son application : l'obligation pour l'employeur de passer par un de ces accords dérogatoires soumis à la signature d'un syndicat dit représentatif (un qui sait écrire). Or, pour la CGC comme pour la CGT, c'est niet de chez niet ! Et même la CFDT, organisation raisonnable s'il en est, n'est pas franchement enthousiaste sur le sujet. Normal ! Toute bestiole que le bon Dieu fait a droit à son propre instinct de conservation.
 
D'où le projet sarko-médéfien visant à "réformer" l'archaïque contenu de la représentativité syndicale. Une petite touche de jaune ? Ça ne mange pas de pain, mais c'est le passage obligé pour que la loi Dutreuil puisse sortir de son purgatoire, telle un diable sortant de sa boite ...
 
 

 car c'etait une bombe electorale difficile de revenir en arriere car bcp de citoyens ont organisés leur quotidien sur les 35h

Il est vraiment étrange que cinq ans et quatre mois d'administration UMP n'aient pas réussi à libérer la Frrrance d'un tel boulet ! A mon avis, ou bien vos amis ne savent pas se servir d'une pince coupante, ou bien ils vous cachent quelque chose ...

 
 
 
 
 car c'etait une bombe electorale difficile de revenir en arriere car bcp de citoyens ont organisés leur quotidien sur les 35h [/quote]
 
 
Pourquoi une bombe électorale? Vous êtes en train de nous dire que parmi les 53% de votant pour sarko, il y a des gens qui profitent des 35h et qui ne veulent pas revenir à 39h, et que donc il n'y aurait pas eu 53%?  
 
c'est en contradiction totale avec tout ce que les UMPistes bien pensant disent depuis le début de ce topic.

 
 
Pas les ouvrières de MOULINEX en tout cas. Elles sont maintenant à 0 heures, 0 minutes. Elles n'ont plus d'emploi !
Idem dans la chaussure, le jouet, l'électronique, la mécanique, la machine-outil , la chimie,  etc.....
 
C'est comme les régimes spéciaux de retraite. Il faudra bien avoir le courage de réformer.
 

Et sans les 35 h., elles auraient gardé leur emploi?

 
 
Certa ins à G parle de la dette, mais  parlons des 35 H belle héritage pour aider au remboursement de la dette
 

 
 
Je vais vous étonner.
Pour certaines d'entre elles : oui, probablement, pour quelques années encore !
 
 

 
 
 
Et surtout nous serions plus compétitifs et les hopitaux moins endettés