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 Sujet :

Toxicomanie:la France doit-elle s'inspirer de méthodes de ses voisins?

 
n°2309
Avenue Eur​ope
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Posté le 17-01-2009 à 17:46:05  profilanswer
 

Le magazine d'Avenue de l'Europe de cette semaine sur France 3 porte sur la consommation de drogue en Europe.
 
En Espagne, la loi est devenue moins permissive à l'entrée de l'Espagne dans l'Union européenne mais elle est floue. Des clubs jouent avec les mots de la loi et sont tolérés.
 
Aux Pays Bas, Sylvain Lequesne nous montre la bataille entre les pro et les anti coffee shops. Une bataille politique qui se joue au plus haut niveau et dont l'enjeu est le maintien ou la fermeture de ces boutiques de cannabis en tout genre qui attirent tant de touristes belges et français.
 
Pensez vous que les méthodes de lutte de la France sont adaptées ? La France doit-elle s'inspirer des méthodes hollandaises ou espagnoles?


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Véronique Auger
n°2312
Ruut
Notre futur, l'espace
Posté le 19-01-2009 à 14:15:58  profilanswer
 

La drogue doit être interdite comme sa consommation.


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Le futur de l’humanité passe par la conquête de l’espace.
n°2314
Mrpolo
Posté le 19-01-2009 à 15:10:19  profilanswer
 

Bonjour

Le 19-01-2009 à 14:15:58, Ruut a écrit :

La drogue doit être interdite comme sa consommation.


Fantastique, on le répète depuis plus de 40 ans, comme ça! brut de négation de libre arbitre! un diktat!!

La guerre contre les drogues s’est transformée en une guerre contre les citoyens

 
À l’occasion du jour international contre les drogues (26 juin 2007) Antonio María Costa, Directeur Exécutif du bureau des Nations Unies concernant la drogue et le crime, a déclaré que "Pour la majeure partie des drogues : cocaïne, héroïne, cannabis et amphétamines, il y a des signes de stabilité générale, tant au niveau de la production, que du trafic ou de la consommation", et pourtant la répression augmente encore.
 
 
Stabilité dans ce cas signifie que les politiques actuelles sur les drogues mettent d’abord l’accent sur ceux qui sont les plus marginalisés : Consommateurs de drogues et cultivateurs de plantes associées à celles-ci, tant dans le Nord que dans le Sud. Ces derniers souffrent beaucoup plus à cause des politiques sur les drogues que pour les drogues elles-mêmes.
 
La stabilité signifie une escalade de l’application de la loi et de la répression. Des millions de personnes sont en prison ou en attente de jugement parce qu’ils ont cultivé, utilisé ou possédé des drogues ou des plantes associées à celles-ci. Les campagnes agressives d’éradication de cultures d’opium et de coca ont créé une crise humanitaire en Afghanistan et en Colombie.
 
Pendant ce temps, il n’y a rien qui montre que la guerre contre les drogues ait des effets sur la force et l’efficacité des organisations criminelles qui trafiquent .
 
La stabilité signifie la guerre contre les minorités. Au Laos, la réinstallation interne des Communautés ethniques indigènes promue par les agences d’aide internationales, a augmenté le taux de mortalité jusqu’à 30% de plus que la moyenne nationale.
 
Aux États-Unis, une personne noire a 5.5 fois plus de probabilités d’ être emprisonnée qu’une personne blanche, tandis qu’un hispanique en a 2 fois plus. Dans l’exercice économique 2005, 53% de tous les procès-verbaux dressés pour de la cocaïne l’étaient contre des mineurs, simples porteurs, ou "mulets" ou "dealers", soit des distributeurs au détail. Seulement 12.8% étaient des trafiquants de haut niveau, selon une commission d’application des peines (Sentencing Commission) aux États-Unis.
 
La stabilité signifie aussi qu’ont augmenté les cultures du pavot à opium en Afghanistan, qu’on a ouvert de nouvelles routes pour la contrebande de l’héroïne et de la cocaïne, à travers l’Afrique entre autres. L’utilisation de narcotiques a augmenté en Europe de l’est et en Afrique, et l’utilisation de la cocaïne augmente en Amérique du Sud, en Afrique et en Europe ; la quantité potentielle totale de cocaïne a augmenté de 980 tonnes en 2005 à 984 en 2006. Les estimations sur les récoltes de Coca des Nations Unies paraissent extrêmement faibles, tandis que le bureau des États-Unis pour la politique nationale du contrôle des drogues indique que les 157.200 hectares de coca récoltés en Colombie en 2006, se situe aujourd’hui selon l’ONU dans les 78.000 hectares.
 
Dans beaucoup de pays l’utilisation d’une drogue augmente, et dans d’autres elle diminue, et ce depuis de nombreuses années. Il est probable que les niveaux d’utilisation, d’abus et de dépendance atteints restent assez constants pendant longtemps, avec ou sans répression. Le terme "stabilisation" aurait pu être utilisé depuis longtemps, mais il n’était pas nécessaire à ce moment-là pour l’UNODC et d’autres autorités. Maintenant, comme l’UNODC est dans l’impossibilité de feindre tout progrès dans la guerre contre les drogues, la stabilisation est le terme qui est utilisé pour dissimuler cet échec.
 
Les utilisateurs de drogues ne peuvent pas être considérés seulement comme des patients ou des criminels. Nous sommes aussi des citoyens. Les politiques sur les drogues ne peuvent être efficaces sans la voix de ceux qui peuvent être touchés par elles.
 
Pendant plus de 20 ans, l’Union Européenne a eu assez confiance en elle-même pour commencer un processus de dialogue avec la société civile sur les futures politiques sur les drogues en Europe, mais jusqu’à présent, il n’a pas été établi de manière efficace et professionnelle la construction d’une structure transparente et impliquée pour aboutir. ENCOD a publié l’histoire du dialogue avec les citoyens sur la politique sur les drogues de l’UE dans un document intitulé le "Green Pepper".
 
D’autre part, l’année 2008 a été marquée par l’échéance pour "éliminer ou réduire perceptiblement" l’approvisionnement de la drogue en général dans le monde entier. Celui-ci a été l’objectif déclaré par la session spéciale de l’Assemblée Générale de l’ONU sur les drogues (UNGASS) effectué en 1998.  
 
Il est temps de reconnaître que le régime actuel est un échec. Il est temps d’arrêter la guerre contre les citoyens, issue de la guerre contre les drogues. Il est temps d’ouvrir la porte à des politiques alternatives et pragmatiques sur les drogues.
 
Un monde sans répression, nous pouvons le construire.  

Aux pays bas la possession de cannabis est autorisée ainsi que la vente en cofee shop, ce n'est pas un pays prohibitionniste, hors la consommation de cannabis y est inférieure quasiment de moitié par rapport à la France
Rapport 2007 EODT l’Observatoire Européen des Drogues et des Toxicomanies
http://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/NR07rapp.pdf
 
Le chapitre 3 de ce rapport est consacré au cannabis, et parle entre autre de la prévalence de la consommation de cannabis dans les pays européen.  
 
Pour la tranche d'âge de 15 à 24 ans, en France et en 2005, la prévalence est de 24%. En gros, 1 jeune sur 4 a fumé du cannabis entre 15 et 24 ans.
Pour cette même tranche d'âge, aux Pays-Bas et toujours en 2005, la prévalence est de 12%, soit la moitié par rapport à la France!soit à peu près un jeune sur 8!
 
Si on regarde au niveau des autres tranches d'âge, 15-64 ans et 15-34 ans, la différence n'est pas aussi énorme mais n'est pas non plus négligeable. Un graphique l'explique très clairement.  
 
Pourtant la stratégie prohibitionniste mise en place il y à 10 ans par l'UNODC n'a pas eu les résultats escomptés malgré les milliers de milliards investis.
Extrait de la conférence à l'UNODC (En anglais)
 
http://www.youtube.com/watch?v=fe2 [...] ienne.html
 
On y voit que la question de fond sur la prohibition est éludée...
Une fois de plus...
 
Bien à vous


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Incivilités et Délinquance Quizz Musical Cannabique sur Deezer
n°2315
abracadabo​um
Posté le 19-01-2009 à 15:21:43  profilanswer
 

la prohibition a démontré ses limites,nous sommes champion d'europe de la consommation de cannabis!
je pense que la France est un pays ultra réac et replié sur lui même.  :kaola:  
continuons l'hypocrisie!dans ce domaine nous sommes champion du monde! :cry:

n°2316
ob35
Posté le 19-01-2009 à 20:55:30  profilanswer
 

entièrement d'accord ave"c Mr polo. il y a pleins de raisons pour legaliser les drogues douces et dépénaliser les drogues dures. d'abord la prohibition favorise et à toujours favorisée les circuits mafieux, elle favorise aussi le corruption. Elle alimente bien des caisses noires! Oh pas en france bien sur.... mais dans bien des pays au monde. Ensuite le cannabis est-il plus dangereux que les anti-déprésseurs, que les anti-douleurs, et surtout que l'alcool? Voyez un buveur après 30 ans d'alcool et un fumeur de cannabis après la même durée y a pas photos. Même si les drogues correspondent à un manque (affectif, ne pas trouver sa place....) le fait de pouvoir en parler ouvertement pour comprendre ce besoin me parait une meilleure solution que la répréssion. Il y a bien sur d'autres façon de combler un manque, achat compulsif, violence, jalousie, consommation éffréné au risque de la planéte. non vraiment pour moi le cannabis devrait remplacer bien des anti déprésseurs et surout l'ALCOOL dont la dépendance est la plus terrible... pire que la dépendance à l'héroïne. Pouvoir en parler c'est en décrire les effets nocifs mais aussi positif plutôt que de seulement dire que c'est de la m***** et de clore le débat. Un drogué non désocialisé est un travailleur fidéle (cynique mais véridique).  
En conclusion oui je pense qu'il faut prendre exemple sur l'espagne ou la hollande et peut-être meme aller plus loin..... ( Comment les laboratoires phamaceutique frabriquent-ils leur morphine???? ou sont les champs??? hier en asie aujourd'hui en afghanistan bizzarre toujours dans des zones de guerres...)
En tout cas c'est déjà bien de poser la question. La dernière fois qu'un psychiatre intérrogé sur ce sujet à la télé/ question du journaliste (de mémoire) le cannabis est-il nocif??  
réponse du psychiatre "nocif oui mais pas rapports à quoi?"
Fin du journal visiblement la réponse dérangeait.
bien à vous

n°2321
anderea0
Posté le 23-01-2009 à 19:15:52  profilanswer
 

Le 17-01-2009 à 17:46:05, Avenue Europe a écrit :

Le magazine d'Avenue de l'Europe de cette semaine sur France 3 porte sur la consommation de drogue en Europe.
 
En Espagne, la loi est devenue moins permissive à l'entrée de l'Espagne dans l'Union européenne mais elle est floue. Des clubs jouent avec les mots de la loi et sont tolérés.
 
Aux Pays Bas, Sylvain Lequesne nous montre la bataille entre les pro et les anti coffee shops. Une bataille politique qui se joue au plus haut niveau et dont l'enjeu est le maintien ou la fermeture de ces boutiques de cannabis en tout genre qui attirent tant de touristes belges et français.
 
Pensez vous que les méthodes de lutte de la France sont adaptées ? La France doit-elle s'inspirer des méthodes hollandaises ou espagnoles?


 
 
[#0e00f0]surtout pas; la france  doit  appliquer une loi  française ;pour  ce  qu ils sont interressants  les modeles  etrangers  surtout  bannir les modeles  americains;J ai connu l espagne  tres permissive les policiers avaient ordre d e laisser  faire ,c'etait mieux  d 'avoir  des jeunes qui  s e droguent  que  des revolutionnaires .doit être interdite[#1c00e2]  :ouch:

n°2351
ludozz
Posté le 28-02-2009 à 09:10:54  profilanswer
 

La France peut avoir sa spécificité mais elle ne peut pas ignorer l'évolution de la science et de la médecine notamment concernant le Cannabis Médical (http://fr.wikipedia.org/wiki/Cannabis_m%C3%A9dical).
 
En tant qu'usager médical (sédation), la lois français m'empeche d'accéder à un traitement. Elle m'oblige à faire 1800 km pour cherche mon traitement sur ordonnance. En revanche, les patients comme moi qui habitent en hollande, au canada, en espagne, en Californie, oregon, michigan ...... tous ces malades ont le droit, et moi ici en France je n'ai pas le droit. Cela n'est pas normal. On dénombre dans le monde pas loin d'un demi millions de personnes sous cannabis médical.
 
Les patients comme moi peuvent se rapprocher de la seul association crédible pour défendre les patients en europe : IACM, L'association Internationale pour le Cannabis Médical (http://www.acmed.org/french/home.htm).
 
AU delà du reportage sur les drogues en Europe, je crois que les journalistes devraient porter aussi leur intéret sur les malades qui souffrent, et dont certains nous quittent au moment ou j'écris ces mots .......
 
Bien à vous.
 
Alex J.
Membre de l'IACM

n°2352
Ruut
Notre futur, l'espace
Posté le 01-03-2009 à 06:23:05  profilanswer
 

Conduire + cannabis = danger.


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Le futur de l’humanité passe par la conquête de l’espace.
n°2353
ludozz
Posté le 01-03-2009 à 15:47:24  profilanswer
 

Le risque d'accident de la route mortel sous l'emprise du cannabis est de 1.8. L'alcool au dela de 0,5 mg, il est de 15, en dessous de cette limite et pour les personnes agées 2.7 (Laumon B, Gadegbeku B, Martin JL, Biecheler MB; SAM Group. Cannabis intoxication and fatal road crashes in France: population based case-control study. BMJ. 2005;331(7529):1371.).
 
Il est vrai que le cannabis augmente le risque d'accident, mais, comme le montre les études, françaises notamment, le risque est 1- souvent lié à la prise simultanée d'alcool 2-d'égal importance que pour de faible dose d'alcool et pour les personnes agées.

n°2354
Ruut
Notre futur, l'espace
Posté le 06-03-2009 à 21:06:18  profilanswer
 

Tous mes accidents je les ai eu sous l'emprise du canabis.
Et a cette époque je ne buvais pas.


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Le futur de l’humanité passe par la conquête de l’espace.
n°2355
parachutes
Posté le 07-03-2009 à 17:09:04  profilanswer
 

Je n’ai aucune pitié pour ceux qui vendent se poison  je pense que la loi est trop souple avec ces personnes. Il faut faire comme en Iran exécution public pour les trafiquants de drogues…
 
Il y’a rien de pire qu’un cracker qui fume sa m***** devant votre porte je sais de quoi je parle j’ai une tante qui habitait rue Stalingrad dans le 18éme arrondissement. Ce quartier c'est  transformer en véritable enfer à cause du crack ….
 
MAIS QUE FAIT LA POLICE RIEN…..

n°2366
Ruut
Notre futur, l'espace
Posté le 09-03-2009 à 09:43:21  profilanswer
 

Le 07-03-2009 à 17:09:04, parachutes a écrit :

Je n’ai aucune pitié pour ceux qui vendent se poison  je pense que la loi est trop souple avec ces personnes. Il faut faire comme en Iran exécution public pour les trafiquants de drogues…
 
Il y’a rien de pire qu’un cracker qui fume sa m***** devant votre porte je sais de quoi je parle j’ai une tante qui habitait rue Stalingrad dans le 18éme arrondissement. Ce quartier c'est  transformer en véritable enfer à cause du crack ….
 
MAIS QUE FAIT LA POLICE RIEN…..


Le plus terrible c’est les dealeurs qui vendent sous le nez de la police dans le Vaucluse.
Ils ne se cachent même plus.


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Le futur de l’humanité passe par la conquête de l’espace.
n°2375
TestBlog
Posté le 09-03-2009 à 17:50:43  profilanswer
 

Le 07-03-2009 à 17:09:04, parachutes a écrit :

Je n’ai aucune pitié pour ceux qui vendent se poison  je pense que la loi est trop souple avec ces personnes. Il faut faire comme en Iran exécution public pour les trafiquants de drogues…
 
Il y’a rien de pire qu’un cracker qui fume sa m***** devant votre porte je sais de quoi je parle j’ai une tante qui habitait rue Stalingrad dans le 18éme arrondissement. Ce quartier c'est  transformer en véritable enfer à cause du crack ….
 
MAIS QUE FAIT LA POLICE RIEN…..


 
Sauf erreur de ma part la rue de Stalingrad est dans le 19 ème arrondissement. A +. VA

n°2393
Ruut
Notre futur, l'espace
Posté le 18-03-2009 à 06:21:45  profilanswer
 

C’est sur qu’en plante d’appartement, ce serais sympas en plus ça sent bon et c’est très haut.
Mais ses effets sont trop dangereux.
Le cannabis doit être interdit et sa vente et possession aussi.


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Le futur de l’humanité passe par la conquête de l’espace.
n°2480
nakiami
Posté le 21-08-2009 à 17:02:55  profilanswer
 

bonjour

 

depuis plus de 10 ans la guerre est ouverte a la drogue mais pour quels résultats la consommation a explosé, les honnêtes citoyens finissent en prison par millier des millions d’euro gaspillé en procédure judiciaire des vies brisés une augmentation du marché noir qui alimente les gros bonnets mafieux .

 

résultat la guerre est perdu, mais trop fier de sa tolérance zéro notre bon président s’enlise tendis que les autres pays avance,  mais c’est de pire en pire sa ne résout rien l’expérience nous la montré la prohibition n’est pas la bonne méthode les gents ont fumé fument et fumeront toujours…

 

nous en somme arrivé a un point où la question n’est pas doit-on dépénalisé ou pas? mais doit-on dépénalisé ou légalisé ?

 

(http://fr.wikipedia.org/wiki/C......281998.29)

 

le lien pointe vers un rapport de Bernard Roques, un professeur français membre de l’Académie des Sciences rien de méchant ni de propagande mais un classement des drogues suivant leurs dangerosités a méditer.

 

de toute manière jamais personne ne supprimera les drogues personne n’empêchera quelqu’un de se faire son joint c’est tout bonnement utopiste voir idiot stupide enfin ya plein d’adjectifs….

 

alors comment réguler et contrôler du moins en partie la consommation et surtout faire que cette consommation ne soit plus un risque mais une consommation RESPONSABLE et RAISONNé de produits de qualité en évitant le plus possible aux mineurs de tester trop tôt? cela passe forcément par un contrôle de l’état c’est a long terme le seul moyen humain de gérer ce problème.

 

Je pense que le mieux serai d’y aller par palier la légalisation a tout va est a mon sens aussi suicidaire que la prohibition, mais une dépénalisation de la fume récréative et l’auto-production et médicale ainsi que la vente par l’état( pour ceux qui n’ont pas la main verte) dans des lieux dédies et très contrôlés me semple un bon début en cas d’échec la dépénalisation peut être facilement supprimée pas la légalisation c’est la porte ouverte a n’importe quoi!

 

il serai facile d’adapter les lois sur l’alcool au cannabis je dirais même les renforcer pour moi c’est une hypocrisie de dire aux gents vous pouvez boire une bière et prendre la route NON au volant c’est ZERO alcool cannabis et toute autre substances vous le faite chez vous dans un cadre privé sans risque pour les autres n’oublions pas que « notre liberté s’arrête là ou celle de l’autre commence » cette notion est essentielle pour réduire le facteur risque dans un pays ou l’individualisme est roi cette notion devrait être enseigné depuis le plus jeune âge.

 

tout l’argent récolté ( taxe sur la production personnelle avec obligation de dépôt au commissariat, les taxe sur les cannabistrot etc) peut servir a faire une prévention digne de se nom non pas par la peur mais par la vérité mon exemple est un peut tiré par les cheveux mais néanmoins valable :

 

si on dit a un jeune de 14 ans le canna c’est le mal le lsd le crack et compagnie avec a 18 ans lorsqu’il va gouter a cette jolie plante y va se dire; mais ils se sont foutu de la gueule sa doit être pareil pour le reste, alors que si on lui explique intelligemment un joint le soir pour te détendre après une dure journée ya pas de mal mais le matin avant le boulot tu prends le risque de perdre pieds apprends a consommer! faire appel a l’intelligence de l’autre demande avant tout de faire appel a la sienne !

 

oui je fume et je bosse je suis responsable de société mais je ne bosse jamais stone! je fume de manière responsable et raisoné se qui ne représente aucun problème dans ma vie professionnelle et familiale ….

 

mais je le répète encore tout cela doit être encadré par l'état.

 

donc non ni l'Espagne ni la Hollande mais des lois adapter a notre pays


Message édité par nakiami le 21-08-2009 à 17:05:05
n°2553
gaigailun
Posté le 20-01-2010 à 15:35:55  profilanswer
 

Je viens de Chine, j'ai créé les organismes de langue, d'espoir, vous soutiendrez, espèrent que l'organisation du langage international mis en place en France.
my blog,http://gaigailun.skyrock.com

n°2564
jojoweb
Posté le 13-02-2010 à 21:15:13  profilanswer
 

Autoriser et contrôler la vente de drogues en France permettrait d'anéantir les traffics qui enrichissent de nombreux groupes mafieux ou terroristes (FARCs, Al-Qaida, et autres groupes moins connus).
 
Mais cette légalisation poserait un réel problème de "drogage passif". Nous avons déjà été exposé à la fumée de cigarette des autres (et c'est un sujet qui a été attaqué frontalement), il faudrait aussi subir la fumée de cannabis ?
 
Au fond, je m'en fiche qu'en boite de nuit les gens se détruisent le santé avec des cochonneries illégales, l'illégalité permet que ces drogues soient cantonnées à ce genre d'endroit ou à des lieux encore plus privés (appartements, etc...). Si on légalise les drogues, dangereuses à la santé, nous en serons vite entouré dans notre vie de tous les jours, là où le système (hypocrite) actuel permet de cantonner le phénomène à des univers assez particuliers, qu'il suffit d'éviter. Le choix reste possible, il le serait moins dans une France où la drogue serait légale.
 
Il faudrait surtout que le gouvernement lance des campagnes d'information sur les destinations de l'argent de la drogue (ex.: "en me sniffant ce rail de coke j'ai financé les attentas du 11 septembre"...).

n°2574
aucoeurdes​mots
Posté le 12-03-2010 à 10:25:48  profilanswer
 

Le monde occidental est incapable d'inventer un véritable projet de société dans lequel la dimension humaine soit une priorité absolue.  
C'est un sens à leur vie que nos enfants attendent pour oublier la drogue.
Nous ne leur parlons que de fric !!!
 
Nous avons besoin de prophètes pour diriger le monde, nous élisons des affairistes !
POURQUOI ?
 
http://aucoeurdesmots.org
 
http://www.hlhl.qc.ca/documents/images/Recherche/CESH/jeunesse/toxicomanie_entendu.png

n°2652
MCPN1
Posté le 08-11-2010 à 16:24:00  profilanswer
 

Les Pays Bas ont toujours été un pays de commerce donc tout est permis pour alimenter l'économie...
Les drogues dites « douces ».
Multiplicateur par 6 le risque de décompensation schizophré*****
http://maurice.champion20.pagesper [...] nnabis.htm


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