Je suis sidéré par la persistance dans les mentalités de ces gens, les journalistes, de réflexes néanderthaliens qui les conduisent à admirer ce qu'ils appellent virilité ou séduction et qui dans bien des cas n'est que du harcèlement. Je trouve que la régression par rapport à la situation d'il y a 25 ans est absolument terrible.    
 
Du coup, je vous propose de diffuser les textes adoptés au niveau européen pour combattre le harcèlement sexuel au travail. Vous verrez par exemple les obligations de prévention qui incombent à tous les employeurs, mais aussi aux syndicats.  
 
 

Je suis sidérée moi aussi et je me disais que le harcèlement ne devaient pas sévir que chez les hommes politiques. Dans les redactions aussi, il doit y avoir ces comportement un peu "lourdingues" pour qu'ils en parlent avec tant de légèreté. Si, au moins, cette affaire DSK servait à lever un tabou et à faire prendre conscience à tous que pour une femme, ces comportements "lourdingues" sont insupportables et beaucoup plus répandus qu'on veut bien le dire.

  Vous avez raison, ce qui est absurde, ici en tous cas, c'est de voir des femmes qui n'osent porter plainte, qui gardent ces saletés sur le cœur pendant des années avant d'envisager d'en parler, pourquoi?
À cause de la pression, du risque de perte son gagne-pain, à moins que ce soit la peur de passer pour une affabulatrice?  
 
   Peut-être aussi à cause de celles qui vont jeter d'emblée l’opprobre sur les autres, les légitimes, en affabulant..........?
 
 
    Quoiqu'il en soit, s'il doit y avoir une issue positive à ce truc (désolé, à cette heure-ci, je ne trouve plus les mots), au moins que certaines se rende compte qu'il ne faut pas garder cela pour soi, sous peine de voir d'autres encore harcelées, ou pire.
   Peut-être que c'est là que les institutions sont défaillantes, peut-être faudrait-il plus d'écoute?

  Sans vouloir vous commander, ce serait pas mal de transférer ce fil vers les suggestions de thème, il est plus que jamais temps d'en parler.

  pourquoi avez vous précisé dans le titre AU BOULOT ?  
 
Le harcéllement est-il imposible et irrelle en dehors du travail ?  
 
Et le harcellement était réservé au homme qui le pratiquerait envers que des femmes que pour des raisons de sexe ? Ou des homme sur d autre homme ou femme sur d autre homme ou femme sur d autre femme ou jeune homme sur d autre jeune homme ou jeune femme sur dautre jeune femme ou jeune homme sur dautres homme plus agé ou homme plus agé sur dautre jeune homme ou femme plus jeunes , etc etc  
 
 
Moi ce que je sais cest que dans les affaires les plus médiatisé les rares personne qui disent etre harcellé en dehors de leur travail sans forcement quil y est un notion lié a la sexualité sont systématiquement concidéré comme psychologiquement malade ,aucun juge ne concidere ce type de plainte comme revevable , aucun comiséria de police , aucun avocat , etc  
 
 
Alors si j ai bien compri seul le harcellement au travail et/ou a conotation séxuel est reelle ? le reste n est qu affabulation ?  Et bien quel maitrise de la population qui pratique le harcellement  , bravo !! les habitué a avoir ce type de comportemnt sont trés bien éduqué dites moi il arrive en rentrant chez eux , dans leur assos , etc a ne plus ce servir de harcellement pour faire craquer ou intimider ou etc leur victime qui pour x raison les derangerais ? il arrvient a avoir un comportement normal ? Cest le monde du travail alors qui fabrique ce type de comportement ?

sérieusement mais quel honte et foutaise ces texte de loi ! On veut nous faire croire que le harcellement x ou y moral ou autre que sexuel  n est pas reelle en dehors du travail ?  
 
Bon , alors les jeunes harcellé sur facebook par d autre jeunes , cest arrivé soudainement comme par enchantement ? Ou faut il que le harcellement soi bien ancré dans l inteligence et la conscience collective la en loccurence jeune depuis pas mal dannées pour quil soit pratiqué avec autant de aise et de naturel bref de normalité de la par des boureaux enfin quil soit donc un comportement déja bien ancré dans les meours .
 
 
Vous aussi etespsychiquement  dans la meme compréhention du monde qui vous entour  et lucidité face au monde qui vous entour  comme toute la popul et l élite politique , psy et autre ,des années 50-70 qui concidérait quil n existait pas de harcéllement au travail ?  
 
Pour vous personne ne peu etre harcellé dans sa rue par ex au quotidien de sa vie ?

La loi punit le harcèlement, dans quel que lieu qu'il s'exerce. Le texte de Solalbe reprend une directive européenne relative, me semble-t'il,  à la législation du travail puisque la responsabilité de l'employeur peut être mise en cause s'il a connaissance des faits et qu'il ne prend pas des mesures pour faire cesser le harcèlement.  

A force d'hypocrisie sur le sujet, il ne faudra pas s'étonner si les victimes de ces harcèlements se font leur propre justice. Nous fabriquons notre propre déviance.
 
Même si cette issue n'est pas conforme à notre vie en société, je me permet de l'envisager car je ne vois pas comment il est possible de faire jouer pleinement des textes de lois luttant contre le harcèlement quand ces textes pour être mis en oeuvre font appel la plupart du temps à des représentants de la justice pour l'essentiel masculin et très macho. Et quand bien mème, il y aurait l'intervention de femmes, elles agissent souvent elle même sous la contrainte de leur milieu pour l'essentiel masculin et macho ou par jalousie mal placée pour peu que la victime soit attrayante.
Bref, avant même de dire qu'on est victime, on vous met dans la tronche que vous l'avez bien cherché.

Il faut dire aussi que le harcèlement est très difficile à sanctionner parce qu'il est très difficile d'apporter des preuves materielle de ce qu'on avance. La harceleur agit toujours sans témoins. C'est une des raisons pour lesquelles les victimes de harcèlement ne portent pas plainte, parce que souvent, faute d'éléments materiels, c'est la parole de l'un contre la parole de l'autre. Et comme le doute profite toujours à l'accusé (ce qui est normal), les "harcelés" préfèrent se taire.
Mais il faut ouvrir un débat sur le harcèlement, comme on a ouvert un débat sur le viol dans les années 75. Et il faut que les femmes montent au créneau sur la question. Car vu le machisme ambiant  (il n'y a qu'à voir le nombre de femmes députés, sénatrice ou même patrons de presse), ces pratiques sont considérées d'un oeil assez indifférent, pour ne pas dire bienveillant...

bha les preuve materiel sont d odre psy de pathologies psy .On sait tres bien que le harcellement provoque et ou décuple des maladie psy ( anciété ,depression ,voir trouble ultra délirant jusqu a entendre des voix , etc ) mais le probleme est que en france les etudes a ce sujet sur des sourie ou attesté sur des humains ne sont pas accepté par la psychologie et par la justice . alors que ces etude( publier ! ) ce servent de plus d imagerie cerébrale appliqué mais personne ne veut entrendre quoi que ce soit au niveau de la psy( de la caste psy) et de la justice car si ces etudes seraient accepter  la personne harcellé ,ses avocats, deja dans un premier temps, pourait dire que bien effectivement il est atteind de trouble psy ( ex extreme entend des voix ) mais cela ne signifi en rien que ce quelle dit est faux et est dut uniquement a sa pathologie puisque le harcéllement moral ou autre cause ces meme pathologies parfois grave ou moins grave . donc les condanation systématique sur le simple fait que le temoin le( ou la ) harcellé dit faux est fou et ment parce que atteind de trouble psy ne serait plus recevable !( dans un premier temps )
 
Voila des gens ce demandent pourquoi on ne veut pas accepter ( dans un tribunal etc dans la litérature etc, dans la caste psy , etc ) ces etudes ces recherches sérieuses et publier qui demontrent bien qu en hacellent une sourie( attesté sur des humains) ont peu creer des trouble grave psy jusqua le suicide et la demence ou pourquoi pas la tuerie de masse ??

http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] tm?vc=1#vc
 
Voilà quand on veut s’attaquer au harcèlement en dehors du travail comment  ça finit même quand on est ministre. On peut aller dire que ces lier et/ou a cause de a Facebook  du net etc mais en dehors du web c’est idem celui qui veut s attaqué au harcèlement ce rend vite compte que quoi quil fasse son projet accouchera d’une sourie.  
 
 
 
PS : ce qui est marrant comme exemple de naïveté dans un des commentaires du site web qui a posté l’article, c’est une personne qui dit : Avant les jeunes étaient éduqués par la tv maintenant c’est par l’internet. non mais le gars il a une case en moins comme tous quand on parle de l’influence des jeunes fr .
 
Non c’est vraie que quand en deux temps trois mouvement SKYROCK peut mobiliser toute la jeunesse fr ( affaire de la tentative d’éviction du patron de Skyrock) tout le monde politique ce couchent( meme melanchon un plain pied dans l oligarchie des radio jeune) et accourt pour ne pas avoir les jeunes à  dos pour les élections . Non Skyrock ( et tout leur débat x ou y du comportement à avoir , sur les mœurs ,etc )n a aucun impact sur la jeunesse Fr , la preuve en a peine deux jour il vous font mobiliser et  descendre si ils le veulent  toutes  la jeunesse fr dans la rue si il le veulent  .
 
Non, SKYROCK n éduque pas la jeunesse fr et n’a pas un super pouvoir l’influence, comportemental et autres , sur la jeunesse fr , non niez encore vous( sociologue ,émission dans csoj ,ministre de la jeunesse, éducateur , psy ,etc ) .  l’affaire de l’éviction du patron du Skyrock en live vous fait dire non, mais non . Quand la nullité ambiante dépasse la réalité.

 
Solalbe, qu'est ce qui vous fait dire qu'il y a une régression par rapport à il y a 25 ans? N'est on pas plutôt dans le cas ou plus de femmes travaillent et ou la libéralisation des mœurs conduit à plus de cas de déviance, d'abus de position?
 
Il est clair que c'est une bonne chose que les législateurs se soient penchés sur le cas du harcèlement mais le problème n'est t'il pas dans le fond une question de la position de la femme par rapport à celle de l'homme? Chacun sait et cela a déjà été relaté de nombreuses fois que l'égalités hommes femmes dans le monde actif n'est pas une réalité.  
 
Imaginons, un instant qu'il y ai autant de femmes que d'hommes aux postes importants. Les hommes oseraient 'ils encore abuser de leur position sachant que leurs victimes trouveraient auprès de leurs homologues féminines une oreille compréhensive? Et les femmes sachant cela n'auraient 'elle pas une attitude moins "soumise"?
 
Combattre le harcèlement ne revient' il pas à démonter le mode de fonctionnement patriarcale de notre société?

korben916 , mais arretez de tourner en rond , on vit dans une société dans un monde du travail ou la pression sur autruit (un employé)qui passe comme du harcellement ou peu etre perçu comme du harcellement par la personne visé ,permet de creer de la surproductivité , permet de remtabiliser cette personne embaucher , d où les méthode de management chez orange ou partout dans les boite fr ou us enseigner dans des seminaire d entreprise etc  
 
 
SVP , y en a marre que vous tourniez tous en rond , a pondre des texte et des idées superflu sans interet et/ou que l on connait deja .Il faut aller au coeur du sujet et comprendre les CAUSES , comprendre dans quel société vit -on , par qui et pourquoi ces causes son la et reeele bref et comme disait Jospin ( ps svp )en 2000  il faut gerer la société comme une entreprise ( donc avec le pire et le meilleurs quil y a en entreprise )  
 
 
PS : Pour ceux qui veullent des infos sur les lois lier au harcellement au travail ou si vous en etes victime il y a des avocats gratuit ou des conseillé gratuit , on poura tout vous exepliquer , tellephoné a votre mairie c est gratuit et le numéro est gratuit .SVP forumeurs on a pas besoin de vous ici pour cela en plus vous faite d enorme erreur en voulant jouer les conseillé ou avocats .

 
N'est ce pas ce que je tente de faire dans mon précédent message? Il est clair que je n'ai ni la prétention (contrairement à vous) d'avoir la science infuse ni celle de maitriser tous les aspects de ce problème.

 
 
ah bon trés bien , j avais un doute merci de lavoir précisé clairement .
 
enfin vous le savez ,  ca peu etre dangeureux de jouer au avocat ,il y a peut etre des gens ( ou d autre qui vont cliqué par harsar via google ) qui ont des problemes d harcellement alors mieux vaut quil soit conseillé par de vrai avocat .

il y a dans le site www.officiel-prevention.com , des éléments intéressants sur le harcelement sexuel au travail : précisions sur ce que c'est avec des exemples, moyens réaction et de prévention, ...  
lien : http://www.officiel-prevention.com [...] dossid=394